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Message |
Invité
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 Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:08 Sujet du message: |
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Je suis d'accord pour Lost, les scénaristes ont l'air de savoir quoi raconter
dans la saison 3 et de quoi faire pour au moins une saison 4, mais ils ont le
mérite d'avouer qu'ils ne feront pas plus de 5 saisons car ça serait suffisant
pour l'intrigue de la série.
Alors que 24, chaque saison est un peu indépendante des autres et je suis
d'accord avec Mr.Jack, les scénaristes ont surement très peu d'idées sur les
saisons suivantes, déjà qu'ils créent une saison au fur et à mesure, non
seulement ils l'ont avoué, mais en plus ça se ressent. |
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poupounne
Conseiller de David Palmer
Inscrit le: 01 Avr 2006
Messages: 993
Localisation: enfin la glandouille, alors dans mon jardin sur le transat
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:18 Sujet du message: |
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le souci de DH, ce sont les filles.
vues comment elles se tirrent dans les pattes, longoria qui veut partir, cross
qui tombe enceinte alors que marc cherry ne la voulait pas enceinte, hatcher
jalouse du succes de cross.
je pense que les actrices de la premiere saison ne vont pas rester longtemps,
et qu'elles seront remplacées, un peu comme dans charmed et ca va nuire a la
série.
pour en revenir a 24, peut etre qu'ils n'ont pas d'iées pour l'instant, mais
ils ont encore un an avant de l'ecrire, enfin, environ un an. d'ici la, qui
sait ce qu'il peut arriver. est ce un evenement dans l'actualite qui vont les
inspirer.......
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ancien pseudo sur le forum : benji 24
forum des fans créatifs de Kaamelott
les videos de la facultés de médecine de nancy sont ici |
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navras
Deus Sex Sheitan
Ultime Nav' Bauer
Inscrit le: 10 Jan 2004
Messages: 8495
Localisation: ask CTU and come
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:19 Sujet du message: |
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| Mr. Jack a
écrit: |
Là, on parle d'une saison 7 et 8, et je suis convaincu qu'ils n'ont pas
d'idées, ou très peu. Je suis certain qu'on aura droit a du réchauffé.
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Ce qui est bien avec toi c'est que tu pars pas 2 ans avant avec de gros à
prioris !!
Comme ça au moins tes review sont certaines d'être objectives !
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dionycos
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 22 Juil 2004
Messages: 2709
Localisation: Six pieds sous terre
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:19 Sujet du message: |
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C'est LE point que j'ai toujours reproché à 24 : L'indépendance bien trop
marquée des saisons, qui trahi une grosse lacune en matiere d'imagination et
qui casse tout espoir de "mythologie" 24...
En esperant un hypothétique "toutélié" ...
_________________
Our Death is our Wedding with Eternity |
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dionycos
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 22 Juil 2004
Messages: 2709
Localisation: Six pieds sous terre
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:25 Sujet du message: |
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| navras a
écrit: |
| Mr. Jack a écrit: |
Là, on parle d'une saison 7 et 8, et je suis convaincu qu'ils n'ont pas
d'idées, ou très peu. Je suis certain qu'on aura droit a du réchauffé.
|
Ce qui est bien avec toi c'est que tu pars pas 2 ans avant avec de gros à
prioris !!
Comme ça au moins tes review sont certaines d'être objectives !
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Franchement Nav', faut savoir etre réaliste et ne pas se voiler la face.
Les scénaristes affirment eux même ne pas savoir comment une saison va se
terminer, même quand ils sont à quelques episodes de la fin !
Je ne vois pas comment ils peuvent anticiper les prochaines saisons avec cette
étrange façon d'écrire les scénar...
Apres, est-ce-que ça sentira le réchauffer? J'en ai peur moi aussi. Mais je
prefere m'accorder le doute, histoire d'esperer un peu.
_________________
Our Death is our Wedding with Eternity |
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navras
Deus Sex Sheitan
Ultime Nav' Bauer
Inscrit le: 10 Jan 2004
Messages: 8495
Localisation: ask CTU and come
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 20:33 Sujet du message: |
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Evidemment qu'ils savent pas où ils vont ! Je rappelle qd même que c'est une
série qui surf sur lactualité ! Mais tout ça n'empêche pas d'avoir
d'excellentes saisons !
Moi je critique juste ça chez vous ... votre certitude à l'avance à déclarer
que ça sera de la merde 'réchauffée'  et à essayer de trouver n'importe quel prétexte
(j'appellerais pas ça des arguments) pour descendre le truc ... même qd c'est
pas fait !
Franchement y'en a un peu marre de ça chez vous et vous me saoulez !
Bon okai ... je sors ! |
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Invité
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 22:10 Sujet du message: |
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Personnellement je n'ai pas dis que ça sera de la merde réchauffé.
Enfin bref, pour moi si on cherche un vrai toutélié dans une série à travers
les saisons, une intrigue réfléchie et penser en entier ainsi que le sort des
personnages avant même le tournage du premier épisode d'une saison, ce n'est
pas 24 qu'il faut voir.
C'est pour ça que je n'attend plus trop rien de 24 si ce n'est du bon
divertissement, et je pense que je ne serai pas déçu de ce côté là. |
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6501
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 22:57 Sujet du message: |
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| navras a
écrit: |
| Mr. Jack a écrit: |
Là, on parle d'une saison 7 et 8, et je suis convaincu qu'ils n'ont pas
d'idées, ou très peu. Je suis certain qu'on aura droit a du réchauffé.
|
Ce qui est bien avec toi c'est que tu pars pas 2 ans avant avec de gros à
prioris !!
Comme ça au moins tes review sont certaines d'être objectives !
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Ce n'est pas question d'a priori c'est surtout quesiton d'être réaliste, et
c'est presque compréhensible pour une série dans ce style de tomber si ce
n'est qu'une fois dans le déja vu après 7 saisons ( mêem si ca a commencé à
partir de la S4 ).
Il s'agit quasiment d'un avis a posteriori puisqu'en faisant le constat sur la
S4-S5 et peut-être S6, c'est du réchauffé.
Je vois pas où est la non-objectivité là dedans, puis on a déja discuté du
fait que 24 s'essouflait, et la saison 5 ne prouve pas tant le contraire.
Maintenant je suis pas sur que basculer sur de plus en plus d'incohérence soit
un moyen de contourner le déja vu ( quoique c'est ce qu'Alias a fait, mais bon
le registre est différent ).
Et effectivement, ça serait bien que deux saisons ou plus soient lié par plus
qu'un chinois qui veut attraper Jack
L'intrigue des chinois est pas mauvaise, ce n'est pas le problème, mais en
plus, comment peut-on faire une saison sur cette intrigue ( Bauer cherché par
les chinois puis relaché pour finallement mourrir afin de stopper les
attentats ) ? Ca me semble difficile.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut de quelque chose de plus solide
que ça pour lier les saisons, quelque chose de plus solide que le cas Bauer
même. Une intrigue qui fait en sorte qu'à travers plusieurs menaces, plusieurs
bad guy et personnages, tout soit lié dans un ensemble cohérent.
C'est ce que j'ai fais pour
ma fic
Et honnêtement, je ne suis pas sur que ce soit forcément une question
d'actualité, pas besoin de toujours prendre en compte la nouvelle menace des
futures générations, ça peut resté très posé et réaliste tout en étant
original. Mais bien entendu, tout cela demande un effort de réfléxion...
Enfin bref, il n'est pas question de trouver n'importe quels prétexte pour
descendre la série, juste d'un constat anticipé, et j'peux te parier un billet
pour la coupe du Monde 2018 que ca fonctionnera comme ça 
_________________
Fan-fiction Operation Crepuscule:Terminée
Fan-fiction Operation Aurore Boréale:Terminée
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Boby
Président(e) des Etats-Unis
Inscrit le: 20 Avr 2004
Messages: 1750
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 23:21 Sujet du message: |
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24 n'a jamais eu prétention de vouloir relier les menaces terroristes entre
elles.
Hormis le cas Nina Myers dans les 3 premières saisons ce n'est pas leur
objctif principal.
Et je trouve ça bien mieux comme ça personellement.
| Citation: | | Là,
on parle d'une saison 7 et 8, et je suis convaincu qu'ils n'ont pas d'idées,
ou très peu. Je suis certain qu'on aura droit a du réchauffé.
|
Je disais pareil à la fin de la saison 3.
Avec la saison 4, j'avais raison.
Puis quand est arrivé la saison 5, et maintenant la saison 6, je suis bien
comptends d'avoir eu tort.
Donc je reste très confiant pour l'avenir !
Il n'y a que les films qui vont être daubesque niveau scénario je pense, mais
qui feront un bon divertissement !
_________________
Evolution de l'audience de 24 au fil des saisons :
http://www.audiencesusa.com/article-24384572.html
>> www.AudiencesUSA.com << |
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antoine
Moderateur
Inscrit le: 29 Oct 2003
Messages: 3992
Localisation: Neptune High
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| Posté le: Ven 05 Jan 2007 - 23:34 Sujet du message: |
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Je n'ai pas trouvé que 24 s'essoufflait au cours de la S5, bien au contraire
Et relier toutes les saisons entre elles, c'est tomber dans à mon avis
l'incohérence la plus totale, ce serait ridicule
Revoir quelques "figures" qui reviennent de temps en temps, comme
Mandy, Nina, ça passe, mais relier toutes les menaces entre elles ce serait
vraiment bidon.
_________________
"This isn't how you thought it would end, isn't it, Jack ?
-This is not over yet."
24, Day 2. |
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Boby
Président(e) des Etats-Unis
Inscrit le: 20 Avr 2004
Messages: 1750
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6501
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Sam 06 Jan 2007 - 0:03 Sujet du message: |
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| antoine a
écrit: | Je n'ai pas trouvé que
24 s'essoufflait au cours de la S5, bien au contraire
Et relier toutes les saisons entre elles, c'est tomber dans à mon avis
l'incohérence la plus totale, ce serait ridicule
Revoir quelques "figures" qui reviennent de temps en temps, comme
Mandy, Nina, ça passe, mais relier toutes les menaces entre elles ce serait
vraiment bidon. |
Oui vis à vis de ce qui a été fait.
Mais pas si tout avait été planifié depuis le début en faisant en sorte que
tout soit cohérent. Et c'était possible.
_________________
Fan-fiction Operation Crepuscule:Terminée
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antoine
Moderateur
Inscrit le: 29 Oct 2003
Messages: 3992
Localisation: Neptune High
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| Posté le: Sam 06 Jan 2007 - 0:12 Sujet du message: |
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Un truc qui s'étend sur plus de six saisons, ça aurait fini par devenir
complètement incohérent et inconcevable
En ne reliant rien les scénaristes ont beaucoup de liberté et peuvent aborder
différents types de menaces, qui peuvent venir de gens du Moyen Orient, de
Russes, d'un ancien agent anglais, de Yougoslaves, d'Américains, bref de plein
d'horizons différents.
C'est beaucoup plus fidèle à la réalité du terrorisme d'aujourd'hui qu'une
"conspiration" qui se développe sur six saisons
Relier deux saisons entre elles reste possible, mais au-delà ça ne rime plus à
rien 
_________________
"This isn't how you thought it would end, isn't it, Jack ?
-This is not over yet."
24, Day 2. |
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Invité
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| Posté le: Sam 06 Jan 2007 - 0:53 Sujet du message: |
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Toutes ces menaces sont liés à un seul homme : Jack Bauer
Rien que ça semble assez voire très incohérent.
Jack sauve les USA d'une bombe nucléaire car au départ un groupe terroriste
local (que Jack avait infiltré) avait des liens avec les terroristes.
Cet homme 3 ans plus tard met au point une opération pour empêcher qu'un virus
mortel ne tombe dans la main de terroristes.
1 an et demi après, des terroristes kidnappent le secrétaire de la défense et
ô hasard incroyable, Jack Bauer travaille pour cette personne !
Encore 1 an et demi plus tard, il est encore lié aux actes terroristes.
Je trouve que ça fait trop pour ma part, pas crédible même, ridicule
d'ailleurs si on réfléchie.
Au moins il est vrai qu'une saison peut ainsi être vue indépendamment d'une
autre.
Cependant, la saison 6 me semble liée à une autre saison au moins mais ça on
verra bien ce qu'elle donnera. |
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6501
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Sam 06 Jan 2007 - 1:13 Sujet du message: |
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| antoine a
écrit: | Un truc qui s'étend sur
plus de six saisons, ça aurait fini par devenir complètement incohérent et
inconcevable
En ne reliant rien les scénaristes ont beaucoup de liberté et peuvent aborder
différents types de menaces, qui peuvent venir de gens du Moyen Orient, de
Russes, d'un ancien agent anglais, de Yougoslaves, d'Américains, bref de plein
d'horizons différents.
C'est beaucoup plus fidèle à la réalité du terrorisme d'aujourd'hui qu'une
"conspiration" qui se développe sur six saisons
Relier deux saisons entre elles reste possible, mais au-delà ça ne rime plus à
rien |
Pas d'accord du tout, pas quand on sait préserver les secrets, tout en
dévoilant beaucoup de choses et en créant des rebondissements.
Pour t'expliquer ça je vais m'appuyer sur ma fan-fic.
Il y a ce que j'appelle " l'idée du dessus", c'est-à-dire le
mobile/la raison pour laquel tout se produit. Cela va amener une multitude
d'autres évenements, qui chacun en créeront d'autres. Ca fait un peu comme un
arbre généalogique.
Plus on avance dans la série, plus on se rapproche de l'idée du dessus, alors
qu'au départ, on avait aucune idée de son existence.
Enfin peu importe, je sais pas si c'est clair.
Mais je t'assure que si c'est bien calculé ca se tient. Et tu peux avoir tout
autant de liberté. Bien sûr, chaque action n'est pas seulement dans l'intérêt
de l'idée du dessus, mais pour d'autres aussi ( c'est comme ca qu'on préserve
les réponses révélés à la fin ).
Dans ma saison 1 ( désolé si tout ça vous semble égocentrique de ma part mais
c'est la meilleure facon que j'ai trouvé d'appuyer mes exemples ), personne ne
peut se douter qu'elle est lié à la 2, ni aux suivantes. Pourtant elle l'est,
elle le tout forme un ensemble cohérent car c'est pensé depuis le début.
C'est à dire que j'ai pas fait la saison 1, et que j'ai réfléchi comment la 2
pourrait être lié à l'idée principale révélé à la fin, et puis que j'ai
réfléchi à la 3 etc...Il y avait initialement cette idée principale et j'ai
immédiatement réfléchi comment faire 3 saisons qui n'apparaissent pas liés au
premier abord.
Pour 24 ca aurait pu être pareil, mais cela s'est avéré impossible dès
l'écriture de la saison 3 ( encore que j'ai cru à un toutélié avec Saunders
).
Understand ? 
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