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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
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Localisation: A l'intérieur de mon sac
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 Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 14:31 Sujet du message: |
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Parfaitement d'accord avec B-T du début à la fin, tout cela est ridicule !!!
Par contre concernant Callery, je dois admettre que globalement, son boulot
est meilleur que pour la saison 4 et 5, notamment grace à la musique mémorable
de l'épisode 17 ( et certains diront du 4 ).
| tony almeida1250 a
écrit: | Ils vont pas risquer
d'attaquer la Chine car la s'est sur la 3eme guerre mondiale est en marche.
Pour le cas de Cheng ils ne savent pas s'il travaillent pour le gourvenement
ou en freelance donc ils ne peuvent pas blamer la Chine.De plus les Etats-Unis
évitent de faire ce genre de chose car il veulent faire la tete à une super
puissance nucléaire. |
Et alors ???
Nan mais que ce soit un freelance ou pas ca ne constitue en aucun cas une
excuse au fait de pas consulter les chinois.
Puis la CTU aurait du s'occuper de son cas, ce qu'ils n'ont jamais fait ( pas
de renseignements sur son portrait, pas de prévisions psychologiques ), alors
que pourtant, il travaillait quand même au consulat quoi....
Puis tu crois qu'ils ont fait quoi avec Fayed quelques heures auparavant ?
Ils avaient pas une preuve plus concrète que Fayed faisait parti d'une cellule
dissidente, il aurait très bien pu opérer seul lui aussi, et pourtant les USA
ont menacés le Moyen Orient d'une guerre.
Mort de rire quand même là, en 24h les USA déclarent la guerre à deux grands
espaces mondiaux ( faut dire que Daniels n'a pas l'air très affecté par l'idée
d'en faire une... ).
Et tu crois vraiment que les USA vont se dire " Tiens faisons la guerre à
la Russie car c'est une superpuissance, vous en avez pas assez eu à la
dissolution de l'URSS !!! ".
N'importe quoi, même si un président était fou à ce point, il aurait des
conseillers qui lui ferait reprendre raison. Attends, une guerre contre la
Russie on sait ce que ca a apporté quand les choses se sont bien déroulés
alors si ca tourne mal, on aura des pertes conséquentes pour les deux pays,
tu crois que c'est vraiment ce qu'un président souhaiterait, tout ca pour une
soi-disante micropuce qui détourne les défenses militaires 
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alarache
Meilleur(e) ami(e) de Kim
Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 9
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 14:33 Sujet du message: |
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beaucoup d'entre vous on plus de capacité que moi pour faire la synthèse des
éppisodes de 24.
J'ai pas bien compris l'intéret pour Phil Bauer de pas tuer Jack et de lui
laisser le numéro de l'ex président.
Il a gagné quoi à faire çà?
Sinon Doyle est là cette saison pour écarter Jack de ses sentiments on peut
espérer un gros conflit entre peut etre saison prochaine, il finira pas avec
la main coupée et aux oubliettes o)) |
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6435
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 14:35 Sujet du message: |
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| alarache a
écrit: | beaucoup d'entre vous on
plus de capacité que moi pour faire la synthèse des éppisodes de 24.
J'ai bien compris l'intéret pppour Phil Bauer de pas tuer Jack et de lui
laisser le numéro de l'ex président.
Il a gagné quoi à faire çà?
Sinon Doyle est là cette saison pour écarter Jack de ses sentiments on peut
espérer un gros conflit entre peut etre saison prochaine, il finira pas avec
la main coupée et aux oubliettes o)) |
Comme Daniels disait : " Ca n'a servi à rien "
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tony almeida1250
Conseiller de David Palmer
Inscrit le: 07 Fév 2004
Messages: 965
Localisation: A la Cellule Anti-Terroriste de Los Angeles
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 15:33 Sujet du message: |
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Le Moyen-Orient et la Chine s'est tres diffèrent.
Et dans la réalité je n'ai jamais vu la Chine et les Etats-Unis coopérait.
_________________
Ira Gaines : Sois tu es mort ou soit tu ne l'es pas je vais te montrer
Mason : Partout ou vous passer Jack on compte des cadavres |
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6435
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 16:06 Sujet du message: |
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| tony almeida1250 a
écrit: | Le Moyen-Orient et la
Chine s'est tres diffèrent.
Et dans la réalité je n'ai jamais vu la Chine et les Etats-Unis
coopérait. |
Ben il faut lire un peu les journaux parce que si tu crois que leur relation
diplomatiques se résument à se menacer de guerre l'un envers l'autre c'est
grave...
Aujourd'hui, malgré sa grande connerie, Bush ne prendrait jamais le risque de
menacer la Russie ou quelconque puissance, c'est pour dire...
Les politiciens ont toujours parlé avec un certain artifice en feignant de
montrer leur soutien/amitié contre les pays s'opposant à eux, et s'ils
voulaient vraiment mener une guerre, il irait pas le dire comme ça comme un
cheveux sur la soupe au président russe plutot contrarié...
Que le Moyen Orient ou la Chine c'est ( " c'est " veut dire cela
est, et non pas " s'est " ) différent, ça on le sait, culture,
économie, motivations, histoires différentes, bien sûr, mais ca justifie pas
le fait que les USA vont fermer les yeux sur la Chine.
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Ehrgeiz
Membre de Serpent Corail
Inscrit le: 04 Avr 2007
Messages: 135
Localisation: Seine et Marne (77)
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 16:08 Sujet du message: |
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| tony almeida1250 a
écrit: | Le Moyen-Orient et la
Chine s'est tres diffèrent.
Et dans la réalité je n'ai jamais vu la Chine et les Etats-Unis
coopérait. |
coopérer... |
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tony almeida1250
Conseiller de David Palmer
Inscrit le: 07 Fév 2004
Messages: 965
Localisation: A la Cellule Anti-Terroriste de Los Angeles
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 16:20 Sujet du message: |
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Le problème c'est que le gourvenement Américain a aucune preuve que Cheng
travaille pour le gouvernement Chinois.Les Etats-Unis ne peuvent pas pointer
du doigt comme ca ce pays.
De plus pour échange Jack,le gouvernement américain a donné certaines
autorisations.
Mais j'avoue quand meme que tu as tout a fait raison sur le fait qu'on ne
parle meme pas du gouvernement chinois.Il y aurait pu avoir une discusion
entre ces 2.
_________________
Ira Gaines : Sois tu es mort ou soit tu ne l'es pas je vais te montrer
Mason : Partout ou vous passer Jack on compte des cadavres |
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fraxa
Membre de Serpent Corail
Inscrit le: 26 Déc 2005
Messages: 119
Localisation: San Francisco / California / USA
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 16:42 Sujet du message: |
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C'est bizarre..... Plus la saison progresse, plus je la trouve
"fadasse".
Il se passe des centaines en un épisode, mais on avance pas, enfin c'est mon
opinion.
Espérons que le final relèvera un peu la saison, qui perd de l'audience
d'épisode en épisode.
_________________
"CTU this is Bauer, we've got a problem..." |
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JackB.41
Psychologue de Chloé
Inscrit le: 03 Jan 2007
Messages: 65
Localisation: En plein coeur de "24"
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6435
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 16:46 Sujet du message: |
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| tony almeida1250 a
écrit: | Le problème c'est que le
gourvenement Américain a aucune preuve que Cheng travaille pour le
gouvernement Chinois.Les Etats-Unis ne peuvent pas pointer du doigt comme ca
ce pays.
De plus pour échange Jack,le gouvernement américain a donné certaines
autorisations.
Mais j'avoue quand meme que tu as tout a fait raison sur le fait qu'on ne
parle meme pas du gouvernement chinois.Il y aurait pu avoir une discusion
entre ces 2. |
Oui c'est là le problème, il n'est pas forcément question de pointer des doigt
la Chine dans l'immédiat mais de discuter au sujet de Cheng afin de déterminer
la position de la Chine dans l'histoire.
Qui sait, ils auraient peut-être été d'accord pour mettre Cheng aux arrêts.
Dans le cas contraire, ils seraient directement responsable de ce qu'il
pourrait arriver aux russes, d'autant plus qu'ils chercheraient à rendre les
USA coupables, et là, ce serait bien un avis de guerre.
Quoiqu'il en soit, dans de tels conflits triparties, la discussion ne peut pas
que se faire entre deux membres sur trois 
_________________
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italiq
Meilleur(e) ami(e) de Kim
Inscrit le: 09 Oct 2004
Messages: 17
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 17:10 Sujet du message: |
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Ca serait interessant de savoir QUAND papa Bauer a décidé de faire un échange
avec les chinois...
Si c'était dans la matinée ou encore avant, ca donnerait un peu plus de sens
au "je laisse jack en vie et je lui donne le numero de charles
logan"
Il n'aurait ainsi pas donné le numero pour permettre d'épargner les usa de
nouveaux attentats mais pour avoir plus facilement les composants voulus par
les chinois...
Cette saison est vachement inégale quand même... |
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B-T
Agent de la NSA
Inscrit le: 26 Mai 2005
Messages: 665
Localisation: 5 km de la CTU (ça se rapproche!), à préparer un attentat...
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 17:15 Sujet du message: |
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| tony almeida1250 a
écrit: | Le problème c'est que le
gourvenement Américain a aucune preuve que Cheng travaille pour le
gouvernement Chinois.Les Etats-Unis ne peuvent pas pointer du doigt comme ca
ce pays.
De plus pour échange Jack,le gouvernement américain a donné certaines
autorisations.
Mais j'avoue quand meme que tu as tout a fait raison sur le fait qu'on ne
parle meme pas du gouvernement chinois.Il y aurait pu avoir une discusion
entre ces 2. |
Les Etats Unis ne peuvent pas "pointer
du doigt" la Chine pour leur déclarer la guerre, mais ils peuvent demander de l'aide à la Chine pour
chopper Cheng. Un refus Chinois reviendrait à dire "nous soutenons Cheng", ce qui
constituerait un motif de guerre (tout
du moins économique).
Exemple 1:
Le gouvernement US n'avait aucune preuve que Fayed travaillait pour un pays du
Moyen Orient. Mais Fayed est issu du Moyen Orient. Donc les USA ont consulté
le Moyen Orient (enfin le pays d'origine de Fayed) afin d'obtenir de l'aide.
Le refus du Moyen Orient d'obtempérer se serait soldé par une guerre, comme
l'a dit Palmer.
Exemple 2:
Le gouvernement US n'a aucune preuve que Cheng travaille pour la Chine. Mais
Cheng est Chinois.
Et les USA ne consultent pas la Chine.
Conclusion :
Incohérence majeure. CQFD.
On ne peut pas faire plus simple comme explication.
De même, reparlons un peu de la Russie. Faire la guerre à la Russie causerait,
je le répète, BEAUCOUP PLUS de pertes aux USA que de faire la guerre à la
Chine. C'est vrai aussi bien militairement que politiquement et
économiquement.
La Chine, c'est une force humaine considérable, mais une économie très faible et très mal développée (3
grandes villes avec plein d'argent, et le reste vivant encore au Moyen Age).
La Russie, c'est l'ex URSS avec un rôle
majeur dans le monde entier.
Faire la guerre à la Chine, c'est ne faire la guerre qu'à la Chine.
Faire la guerre à la Russie, c'est aussi se coltiner une coalition de pays alliés à la Russie.
Cette histoire de composant n'est en aucun cas un prétexte pour faire une
guerre. La seule guerre qu'on pourrait avoir, c'est une "guerre de prévention" de Suvarov pour
empêcher les Chinois de frapper les premiers (si tant est qu'ils veuillent
attaquer les Russes, ce qui est très loin d'être prouvé aussi).
Dans ce cas là, on tombe dans la politique de
Bush actuelle qui est de "frapper
avant d'être frappé". Et regardez toutes les difficultés qu'à Bush
à imposer son avis au monde. Regardez les tensions internationales créées par
l'Irak. De quoi limiter les envies de Suvarov
de faire la guerre tant que la Russie n'est pas clairement menacée.
Alors non, ce n'est pas demain qu'il y aura une guerre USA/Russie, USA/Chine
ou Russie/Chine. Sûrement pas à cause d'un petit composant. Il y a beaucoup trop de gardes fous entre des
conflits d'interêts et une guerre mondiale.
Bref, cette intrigue est bancale. L'absence de représentants politiques
Chinois est inacceptable.
L'attitude de Suvarov est burlesque : il s'attaque aux USA "par
fierté" (ou je ne sais quoi) alors que le "vrai danger" pour
son pays c'est la Chine ; comme il le
dit lui même à Daniels : "c'est dans
notre interêt commun de récupérer ce composant".
Dans ce cas, pourquoi vouloir attaquer les USA au lieu de foutre la pression sur la Chine ? Depuis quand les USA
sont ils responsables de la protection des pièces militaires Russes face aux
Chinois ?
Crétin.
L'attitude de Daniels est drôle aussi : au lieu de foutre une pression monstre
sur les Chinois pour qu'ils aident les USA à appréhender un citoyen Chinois
responsable, entre autres, du vol de pièces
militaires russes (espionnage), et d'actes de guerre sur le territoire Américain (tir sur des
hélicos de l'armée, prise d'otages de la CTU), voilà que Daniels se lance dans
un conflit avec les Russes sans chercher à contacter les Chinois !
Daniels peut très bien appeler son homologue Chinois, et lui demander de
l'aide (après tout, les deux pays sont jusqu'à présent en bons termes). Un
refus de collaboration de la part des Chinois ne signifierait qu'une chose :
le soutien de la Chine à Cheng -->
dans ce cas, la Chine devient l'ennemi des USA.
Or, Daniels se cantonne à son débat avec Suvarov.
Crétin.
Du coup :
- l'intrigue Maison Blanche ? Plombée, interêt
0
- l'intrigue CTU ? Plombée, interêt 0
Que reste t il donc à cette fin de
saison ?
Un papy qui négocie
avec le Président des Etats Unis d'Amérique pour avoir le droit d'amener son
petit fils en vacances en Chine.
On est bien loin des espoirs laissés par l'épisode 4 et 17. |
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6435
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 18:33 Sujet du message: |
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| Citation: | | Les
Etats Unis ne peuvent pas "pointer du doigt" la Chine pour leur
déclarer la guerre, mais ils peuvent demander de l'aide à la Chine pour
chopper Cheng. Un refus Chinois reviendrait à dire "nous soutenons
Cheng", ce qui constituerait un motif de guerre (tout du moins
économique). |
C'est ce que je disais plus haut 
Nan mais cette histoire, en plus d'être entièrement incohérente, elle est
exploitée avec aucun " charisme " par le conflit USA/Russie/Chine.
Quand on lis les Clancy et quand on voit ce que ca peut apporter comme tension
diplomatiques, enjeux ( n'oublions pas que la Chine était la 1ere puissance
avant le XIXeme siècle et qu'elle désire plus que jamais devenir une
superpuissance )...Personnellement j'adore ce genre d'histoires, non seulement
parce que ca concerne l'actualité mais aussi parce qu'il y a vraiment du
suspens et de bons rebondissements derrière, ce que 24 cherche par dessus tout
à véhiculer.
Or là, je le dis je me fais magistralement chier, pourquoi, parce que le but
principal, c'est d'apporter ce classique conflit USA/Russie, et que les causes
ne compte pas tant, du moins elles servent uniquement à parvenir à ce point
crucial de conflit, c'est sur ca, cette 3eme guerre qu'on se centre.
Du coup l'histoire de papy qui emmene le kid en vacance, c'est complètement
débile de même que cette histoire de puce ( laissez moi rire ) qui peut
contourner le système de défense de la Russie, les laissant impitoyablement à
découvert.
La situation ne pouvait pas être plus mal exploité et c'est carrément une
honte de se servir de ces prétextes pour justifier une quelconque 3eme guerre
mondiale ( oooh ca va loin là...la saison prochaine, l'objectif sera de
s'allier contre les USA pour créer un nouvel ordre mondial ).
Puis ca simplifie à l'extrême la question de la Guerre Froide qui reste dans
les mémoires, tout est présenté avec une banalité affligeante, en nous
présentait ça dans la sorte :
USA gentils, reste du monde méchants.
Pitoyable...
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Solidy
Analyste du MI-6
Inscrit le: 09 Oct 2004
Messages: 239
Localisation: à coté de Dijon
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 18:36 Sujet du message: |
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Un début d'épisode qui fait fort avec le sauvetage de Josh Bauer  Action garantie
 .
Lisa qui se lache pendant l'opération de Tom ! et un compte a rebour de 2
heures pour retrouver le composant !
ouch ! Jack go go ! 
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tony almeida1250
Conseiller de David Palmer
Inscrit le: 07 Fév 2004
Messages: 965
Localisation: A la Cellule Anti-Terroriste de Los Angeles
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| Posté le: Mer 16 Mai 2007 - 18:50 Sujet du message: |
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Par contre j'ai adoré la réaction de Tom lorsque Bishop et Lisa ont finit leur
ébats
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