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Nikol's
Maitre spirituel de Navras
Vic Mackey
Inscrit le: 19 Oct 2004
Messages: 4890
Localisation: On ThE FiELd, WiTh CoAcH TaYLoR
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 Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 13:56 Sujet du message: |
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Euh juste pour revenir sur un truc ... les transports bloqués c'est relatif au
droit d'aller et venir et de travailler 
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naossano
Cougar déchaîné
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 822
Localisation: 93-77-13
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 16:24 Sujet du message: |
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Ben, du moment où tu peux te démerder autrement ( co-voiturage, marche à
pieds, vélo etc...), t'es pas vraiment "pris en otage"...
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NicoX2
Prométhé Post-Moderne
Inscrit le: 23 Mar 2004
Messages: 3356
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 16:32 Sujet du message: |
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| naossano a
écrit: | | Ben, du moment où tu
peux te démerder autrement ( co-voiturage, marche à pieds, vélo etc...), t'es
pas vraiment "pris en otage"... |
Ouais mais à partir du moment ou tu n'as vraiment aucun moyen, c'est "une
prise d'otage" (c'est mon avis) et j'appelle sa empècher les gens de
travailler.
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Invité
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 17:04 Sujet du message: |
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| NicoX2 a
écrit: |
| naossano a écrit: | | Ben, du moment où tu peux te démerder autrement ( co-voiturage,
marche à pieds, vélo etc...), t'es pas vraiment "pris en
otage"... |
Ouais mais à partir du moment ou tu n'as vraiment aucun moyen, c'est "une
prise d'otage" (c'est mon avis) et j'appelle sa empècher les gens de
travailler. |
Le jour où une grève ne fera chier personne elle sera inutile 
Vous voulez qu'ils fassent quoi porter un brassard "pas content" ?
Les cheminots ont déjà essayé de faire chier la SNCF plutôt que les
utilisateurs en laissant les portiques ouverts et en ne faisant payer personne
plutôt qu'en bloquant tout mais là on leur a envoyé les gendarmes vu que ça
c'est interdit
Et pour le recul, le gars de 40 ans qui dit font chier les grèves et qui se fout de la politique a moins de
recul qu'un gamin de 16 ans qui s'y interesse depuis son enfance (oui ça
arrive, ira gaines, l'ancien modo est comme ça) et ce quelle que soit son
opinion.
En ce qui concerne le service minimum je n'y suis favorable que dans les
hôpitaux, c'est le seul secteur où il s'agit d'une nécessité vitale (et
également en ce qui concerne les forces de secours, police et pompiers )
Un service minmum dans l'éducation serait absurde parce qu'un prof qui est
contraint d'assurer un cours malgré la grève fera juste de la garderie par
solidarité de la grève |
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Nikol's
Maitre spirituel de Navras
Vic Mackey
Inscrit le: 19 Oct 2004
Messages: 4890
Localisation: On ThE FiELd, WiTh CoAcH TaYLoR
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 17:27 Sujet du message: |
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Bah justement ils en abusent certainement car ils savent que ca fait chier
tout le monde ... 
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Invité
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 17:41 Sujet du message: |
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| Nikol's a
écrit: | | Bah justement ils en
abusent certainement car ils savent que ca fait chier tout le monde ... |
C'est un enchainement classique :
Ca fait chier du monde --- gens pas contentes ... popularité du gouvernement
en baisse ... obligation de négocier pour éviter le point suivant ... défaite
aux élections |
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naossano
Cougar déchaîné
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 822
Localisation: 93-77-13
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 18:09 Sujet du message: |
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| zone095 a
écrit: |
Le jour où une grève ne fera chier personne elle sera inutile
|
Y a une différence entre faire pression sur un gourvernement et priver les
citoyens de leurs droits.
De plus, me semble pas que faire grève, c'est synonyme de faire chier. Dans ce
cas là, j'en connais beaucoup qui sont grévistes malgrès eux...( moi-même
parfois, quand je taquine... )
| Citation: | | Un
service minmum dans l'éducation serait absurde parce qu'un prof qui est
contraint d'assurer un cours malgré la grève fera juste de la garderie par
solidarité de la grève |
Dans le cas du blocage, il est contraint de pas enseigner...
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Invité
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 18:30 Sujet du message: |
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| naossano a
écrit: |
| zone095 a écrit: |
Le jour où une grève ne fera chier personne elle sera inutile
|
Y a une différence entre faire pression sur un gourvernement et priver les
citoyens de leurs droits.
De plus, me semble pas que faire grève, c'est synonyme de faire chier. Dans ce
cas là, j'en connais beaucoup qui sont grévistes malgrès eux...( moi-même
parfois, quand je taquine... )
| Citation: | | Un
service minmum dans l'éducation serait absurde parce qu'un prof qui est
contraint d'assurer un cours malgré la grève fera juste de la garderie par
solidarité de la grève |
Dans le cas du blocage, il est contraint de pas
enseigner... |
Le meilleur moyen de pression reste le moyen des élections, bizarrement le
gouvernement y est très sensible 
Et un blocage est toujours décidé par la majorité des étudiants, cerise sur le
gâteau en règle générale seule l'entrée principale est bloquée il est souvent
possible de passer par les côtés sauf dans de rares conflits
Si rien n'est bloqué bizarrement personne ne négocie |
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GP_@lex
Vice-président(e)
Inscrit le: 01 Mar 2007
Messages: 1099
Localisation: Sexe : Homme Age : 22 ans
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 18:31 Sujet du message: |
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au lieu de bloquer les gares sncf pourquoi ils ne vont pas manifester devant
l'assemblée nationnale par exemple après tout ils en veulent au gopuvernement
non ? plutôt que de prendre des milliers de travailleurs en otage ? les gens
en ont marre, sa décribilise le mouvement ca fait chié tout le monde !
_________________
«Ciel : lieu de délices que l'on dit être le Paradis et d'où nous arrivent aussi la pluie, la foudre, la grêle et les bombes.» |
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Nikol's
Maitre spirituel de Navras
Vic Mackey
Inscrit le: 19 Oct 2004
Messages: 4890
Localisation: On ThE FiELd, WiTh CoAcH TaYLoR
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 18:39 Sujet du message: |
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| GP_@lex a
écrit: | | au lieu de bloquer les
gares sncf pourquoi ils ne vont pas manifester devant l'assemblée nationnale
par exemple après tout ils en veulent au gopuvernement non ? plutôt que de
prendre des milliers de travailleurs en otage ? les gens en ont marre, sa
décribilise le mouvement ca fait chié tout le monde ! |
Qu'ils bloquent les gares ou qu'ils aillent à l'AN changerait rien, ils
seraient pas à leur poste, donc les gares seraient bloquées 
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Invité
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| Posté le: Jeu 15 Nov 2007 - 18:40 Sujet du message: |
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| GP_@lex a
écrit: | | au lieu de bloquer les
gares sncf pourquoi ils ne vont pas manifester devant l'assemblée nationnale
par exemple après tout ils en veulent au gopuvernement non ? plutôt que de
prendre des milliers de travailleurs en otage ? les gens en ont marre, sa
décribilise le mouvement ca fait chié tout le monde ! |
Et ça fait chier qui une manifestation devant l'assemblée ?
Les grévistes s'en foutent de ce qu'on pense d'eux par contre au bout d'un
certain temps d'exaspération des usagers ce sont nos politiciens qui perdent
en popularité et c'est ça l'objectif visé
Chez les automobilistes il y a la peur du gendarme chez les hommes politiques
la peur des élections
Edit :
| Nikol's a
écrit: | | Qu'ils bloquent les
gares ou qu'ils aillent à l'AN changerait rien, ils seraient pas à leur poste,
donc les gares seraient bloquées |
J'y avais pas pensé à ça  |
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naossano
Cougar déchaîné
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 822
Localisation: 93-77-13
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| Posté le: Lun 19 Nov 2007 - 15:59 Sujet du message: |
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| zone095 a
écrit: |
Et un blocage est toujours décidé par la majorité des étudiants, cerise sur le
gâteau en règle générale seule l'entrée principale est bloquée il est souvent
possible de passer par les côtés sauf dans de rares conflits : |
Une barrière au coin de la porte, c'est une barrière au coin de la porte, et
non un blocage.
Ce que je n'admet pas, c'est le vrai blocage.
| zone095 a
écrit: | | Si rien n'est bloqué
bizarrement personne ne négocie |
Le blocage, c'est pas le moyen ultime d'obtenir la négociation, mais un coup
d'accélérateur. Or, un autre atout des mouvements de contestation, c'est la
carte du temps, avec des mouvements qui durent, blocages ou non... |
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Noëlle
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 2757
Localisation: Derrière mes lunettes
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| Posté le: Mar 20 Nov 2007 - 14:27 Sujet du message: |
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| NicoX2 a
écrit: |
| naossano a écrit: | | Ben, du moment où tu peux te démerder autrement ( co-voiturage,
marche à pieds, vélo etc...), t'es pas vraiment "pris en
otage"... |
Ouais mais à partir du moment ou tu n'as vraiment aucun moyen, c'est "une
prise d'otage" (c'est mon avis) et j'appelle sa empècher les gens de
travailler. |
Quand j'entends le mot "otage" prononcé à propos des personnes
privées de transports publics, je pense à Ingrid Béthancourt, à Jean-paul
Kauffman au Liban ou à Michel Seurat, tué en étant otage au Liban avec
Kauffman...
Employer le mot "otage" dans ce contexte est aussi stupide que
d'employer les mots "nazi" ou "facisme" quand on critique
le gouvernement !!
C'est en galvaudant les mots qu'on trahit la vérité !!
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http://www.24-fr.com/forum/ftopic2827-210.php |
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NicoX2
Prométhé Post-Moderne
Inscrit le: 23 Mar 2004
Messages: 3356
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| Posté le: Mar 20 Nov 2007 - 14:39 Sujet du message: |
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Il est vrai que dans tes contextes cités Noëlle, otage est exagéré, mais:
Otage: nom masculin
Personne retenue pour garantir l'obtention
de quelque chose
Le contexte "otage" que nous connaissons tous est (et je cite comme
exemple et pour imager): un homme retient un garçon dans une maison en lui
mettant un pistolet sur la tempe en demandant pifpafpouf...
Pour moi, le tèrme utilisé est assez juste, on peut appeler sa autrement si sa
gène: captif par exemple.
Un même mot peut être utilisé dans plussieurs contexte, reste a avoir l'image
de chacun du contexte en question.
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nebneo
Cougar déchaîné
Inscrit le: 16 Nov 2004
Messages: 851
Localisation: CTU de LA. Sous les ordres de Jack Bauer.
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