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Invité
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 Posté le: Lun 26 Nov 2007 - 17:27 Sujet du message: |
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Préfère mettre ça dans le topic débat :
| NicoX2 a
écrit: | Que c'est beau un groupe de jeune de nos jours, rien dans le
crâne 
Et comme d'hab', c'est les autres qui morflent....mais quand les jeunes vont
morfler, ils vont dire quoi "ouais on s'acharnent sur nous?" 
Pourvu qu'on n'est pas un Novembre bis de l'année dernière (quoiqu'avec sarko
au pouvoir ptète po'  ) |
Groupe de jeunes faut pas exagérer C'est une minorité qui est violente quand
des jeuns se déplacent en groupe c'est pas forcément une bande de délinquants.
Bah si Sarko l'ouvre trop ce sera pire qu'en 2005 |
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NicoX2
Prométhé Post-Moderne
Inscrit le: 23 Mar 2004
Messages: 3331
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| Posté le: Lun 26 Nov 2007 - 22:27 Sujet du message: |
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| zone095 a
écrit: | Préfère mettre ça dans
le topic débat :
| NicoX2 a
écrit: | Que c'est beau un groupe de jeune de nos jours, rien dans le
crâne
Et comme d'hab', c'est les autres qui morflent....mais quand les jeunes vont
morfler, ils vont dire quoi "ouais on s'acharnent sur nous?"
Pourvu qu'on n'est pas un Novembre bis de l'année dernière (quoiqu'avec sarko
au pouvoir ptète po' ) |
Groupe de jeunes faut pas exagérer C'est une minorité qui est violente quand
des jeuns se déplacent en groupe c'est pas forcément une bande de délinquants.
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Il est vrai que je généralise un peu trop, mais je n'ai pas trop su quoi
mettre à la place (j'ai jamais vu de groupe de vieux voler un scoot' )
Il est vrai que ce sont des minoritées (quoique?), de plus en plus présentes
par contre: je vais la aussi généraliser (peut-être trop à ton gout Zone) mais
une ville de plus de 5000h en gros detient un ou deux groupes de jeunes qui
n'ont rien dans le crâne, se bourrent la tronche tous le week end, cassent,
volent,... comprend que je n'ai pas trouvé d'autres "désignations"
appropriées pour les qualifier.
(mais je me rend compte en relisna t bien mon post que j'ai trop généralisé,
et c'est ce qui t'as déplu  )
_________________
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4618
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| Posté le: Mar 27 Nov 2007 - 2:44 Sujet du message: |
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En même temps, c'est assez choquant de voir que la mort de ces deux
adolescents sert de prétexte à ces émeutes (je suis quasiment sûr qu'on va
faire la comparaison avec celles de 2005 si ça continue ),
c'est triste .
Moi qui pensais que c'était juste pour occuper leur journée de dimanche, en
fait non, on remet ça apparemment (je tiens ça de notre envoyé spécial dépêché
sur les lieux, Nikol's  ), bravo, quelle mentalité de la part de certains  .
| Nikol's a
écrit: | Sinon les dégâts sont :
le quartier, des voitures brulées, 3 commissariats, le macdo braqué, le garage
brulé, les commerces fracturés, la caserne de pompier un peu aussi.
Apparemment ils actionnaient même l'essence d'une station et la déversait sur
la route ...
Et ce soir c'est reparti pour la même chose, ils se préparent la
!! |
Il n'y a aucune revendication politique derrière cela, derrière ces actes de
vandalisme gratuits, c'est juste une belle occasion de mettre le bordel, c'est
ce qu'on peut se dire, à juste titre peut-être, en voyant ça, et qui plus est
en mettant ça sur les fautifs de toujours (qui, ici tout du moins, ne sont pas
trop responsables, enfin bon ceux qui mettent le bordel s'en fichent hein
)
: les agents de police .
Je ne prend la défense d'aucun des deux camps (si on doit parler de
"camps"), je constate juste .
Et ce que je constate me fait un peu pitié .
_________________
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Greg Saunders
Moderateur
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 2861
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| Posté le: Mar 27 Nov 2007 - 18:56 Sujet du message: |
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Oui c'est juste un prétexte pour tout casser.
Parce que brûler les commerces, les bibliothèques et les voitures des
riverains, je vois pas en quoi ce sont des actes contre la police ou
l'autorité
C'est juste une bande d'imbéciles qui n'a aucun respect et pas la moindre
jugeotte. |
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naossano
Agent de la NSA
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 542
Localisation: 93-77-13
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| Posté le: Mer 28 Nov 2007 - 14:37 Sujet du message: |
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D'autant qu'il se passe la même chose pour le jour de l'an et la
saint-Patrick.
Si communiquer c'est taper et casser, alors faut pas se plaindre qu'ils
essuient des érponses avec le même languages.
D'autant qu'il y a eu des victimes civiles, avec ces incendies...
A noter, que je parler en général, avec pour exemple de 2005; Je suis pas trop
au courant du conflit actuel... |
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4618
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| Posté le: Mar 11 Déc 2007 - 21:53 Sujet du message: |
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Je vais essayer de relancer ce topic avec la polémique du moment, qui peut
diviser, mais surtout qui fait parler...
La visite de Khadafi en France : Sous le signe
de la controverse.
Je replante le décor et la situation  :
Kadhafi est un ex-terroriste, la Libye est un ex-Etat-voyou et reste un régime
pour le moins musclé.
En même temps, depuis maintenant 15 ans, la Libye a donné des gages importants
afin de revenir dans la communauté internationale.
Ça a été successivement :
- La restitution de la bande d'Aouzou, au Tchad.
- L'indemnisation des familles des victimes d'UTA et de Lockerbie.
- La condamnation des attentats du 11 septembre.
- L'arrêt du nucléaire militaire.
- La libération des infirmières bulgares.
La question est donc :
Est-ce qu'on continue à pointer du
doigt Kadhafi et à le marginaliser, ou est-ce qu'on l'accompagne dans son
processus de réintégration de la communauté internationale ?
Pour ma part, je pense que sa visite ne devait pas se faire, elle ne
s'imposait aucunement, et, que c'est beau l'ouverture au monde et à tous ses
dirigeants quels qu'ils soient, mais si ce n'était que pour vendre des Airbus
à Khadafi, c'est un peu léger ...
_________________
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Noëlle
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 2811
Localisation: Derrière mes lunettes
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| Posté le: Jeu 13 Déc 2007 - 0:07 Sujet du message: |
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Qu'est-ce qu'il était beau quand il était jeune... 
Rien à rajouter...tellement tout ça est pathétique 
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Le banquier a un gros avantage sur le braqueur lambda, c'est qu'il est déjà à l'intérieur de l'établissement. |
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vic
Psychologue de Chloé
Inscrit le: 03 Oct 2007
Messages: 54
Localisation: next to the barn
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| Posté le: Jeu 13 Déc 2007 - 11:03 Sujet du message: |
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il n'y a qu'a envoyer un vic mackay au commande d'une bonne strike team dans
les cité et en 2 jours je te pari qu'il n'y a plus un delinquant..... histoire
de detendre l'atmosphere
c'est sur que c'est malheureux pour les 2 jeunes tué et leur famille mais bon,
rouler sans casque, exces de vitesse sans lumiere la nuit, griller une
priorité a droite, l'accident etait inevitable alors bien sur c'est triste
mais je vait pas les pleindre, si ils en avait un peu plus dans le citron sa
serai pas arriver |
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4618
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| Posté le: Sam 29 Déc 2007 - 2:16 Sujet du message: |
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Les membres de l'Arche de Zoé de retour en France et
incarcérés.
| Citation: | Les six membres de l'Arche de Zoé, condamnés mercredi à N'Djamena à huit
ans de travaux forcés, sont de retour en France où ils ont été incarcérés
vendredi soir dans une maison d'arrêt de la région parisienne, a annoncé le
procureur de la République de Bobigny, François Molins.
L'avion transportant les six rapatriés s'est posé vendredi soir peu après
21h00 à l'aéroport du Bourget (Seine-Saint-Denis) où M. Molins et deux de ses
substituts ont vérifié leur identité et leur ont notifié la suite de la
procédure, ainsi que la décision de la Cour criminelle de N'Djamena.
"On peut raisonnablement penser que, dans les semaines qui viennent,
l'affaire sera soumise au tribunal" qui doit convertir la peine de
travaux forcés, inexistante en droit français, en peine de prison, a déclaré
le magistrat lors d'un point presse à l'aéroport.
Il a évoqué la "mi-janvier" pour "laisser à ces six
condamnés-là le soin de préparer leur défense et le droit de demander des
choses au tribunal correctionnel".
Selon M. Molins, cinq des six membres de l'Arche de Zoé seront examinés, à
leur demande, par un médecin lors de leur arrivée en maison d'arrêt.
Il appartiendra aux médecins de dire si leur état est compatible avec la
détention, a précisé le procureur qui les a trouvés "affaiblis" et
"assez démoralisés".
"Des parloirs ont d'ores et déjà été organisés pour que dès demain les
membres des familles puissent rencontrer les six ressortissants français dans
l'établissement pénitentiaire", a encore ajouté M. Molins.
Les familles s'étaient déplacées vendredi soir au Bourget mais n'ont pas pu
approcher les détenus.
De sources proches du dossier, on évoquait leur transfert à la maison d'arrêt
de Fresnes (Val-de-Marne), au sud de Paris, établissement doté d'un hôpital.
Pour leurs proches, les six membres de l'Arche de Zoé, durement éprouvés par
leur incarcération et le procès au Tchad, accompagnés d'une grève de la faim,
doivent en effet d'abord être hospitalisés en France.
Un refus d'hospitalisation "serait lourd de conséquences" aux yeux
de Christine Péligat, épouse d'Alain Péligat, responsable de la logistique de
l'association, jointe vendredi par l'Associated Press.
"Il faut qu'ils aillent à l'hôpital.
Quand je dis que ce serait lourd de conséquences, je pèse mes mots",
a-t-elle insisté, inquiète pour la santé de son mari, qui aurait fait un
malaise au Tchad.
"Nous sommes soulagés, contents, heureux et en même temps soucieux à la
fois pour l'avenir", a pour sa part confié Delphine Philibert, une des
porte-parole des familles d'accueil de l'Arche de Zoé, en précisant sur RTL
qu'elles allaient continuer à se battre "avec eux et pour eux".
"Nous, ce que nous demandons aujourd'hui à la justice française, c'est
qu'elle reprenne le dossier, qu'elle rejuge le jugement en respectant les
procédures et qu'ils soient libérés car ils ne méritent pas la prison",
a-t-elle dit.
Ce transfèrement intervient deux jours après leur condamnation par la cour
criminelle de N'Djamena pour tentative d'enlèvements d'enfants tendant à
compromettre leur état civil, faux et usage de faux en écriture publique et
grivèlerie.
Les six condamnés ne seront libérés en aucun cas à leur arrivée car, selon la
convention d'entraide judiciaire franco-tchadienne de 1976, "la grâce et
l'amnistie sont de la compétence de l'Etat dont relève la juridiction de
condamnation", en l'occurrence le Tchad.
Ce dernier doit également être consulté pour avis avant toutes
"réductions, ajournements, libérations et autres modalités d'exécution
des peines".
Un point qui tient particulièrement à coeur aux autorités tchadiennes qui ont
insisté sur cette obligation faite à la France.
Les six membres français de l'Arche de Zoé ont été condamnés mercredi à huit
ans de travaux forcés et plus de quatre milliards de francs CFA (plus de six
millions d'euros) de dommages et intérêts pour avoir tenté d'emmener en France
103 enfants, les présentant à tort comme des orphelins du Darfour.
Jeudi, ils ont donné leur accord pour purger leur peine en France, permettant
à la ministre de la Justice Rachida Dati de saisir son homologue tchadien
Albert Pahimi Padacké d'une demande de transfèrement.
Source. |
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Pour ma part, je trouve ça honteux qu'on les emprisonne pour avoir voulu
rendre la vie de quelques enfants meilleure .
Les six membres de l'Arche de Zoé n'avaient pas connaissance de tout ce qui se
tramait et n'ont pas de raisons valables de se trouver en prison à mon avis
.
Même si ce qu'ils ont fait est un crime, bien évidemment.
Mais pas en sachant ce qu'ils savaient, eux pensaient faire pour le mieux.
Et vous,
qu'en pensez vous ?
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Nikol's
Maitre spirituel de Navras
Vic Mackey
Inscrit le: 19 Oct 2004
Messages: 4959
Localisation: On ThE FiELd, WiTh CoAcH TaYLoR
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| Posté le: Sam 29 Déc 2007 - 2:59 Sujet du message: |
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Ils ont fait un crime ... ils y sont allés sans autorisation, et je trouve
meme honteux qu'ils reviennent en France, juste sous prétexte que ce soit
médiatisé.
Un Tchadien disait tres justement aux infos : "Si des Tchadiens avaient
fait ca en France, auraient-ils été renvoyés dans leur pays d'origine
?". J'en doute également.
_________________
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Aalmeida
Moderateur
Inscrit le: 10 Oct 2005
Messages: 1384
Localisation: In a Cylon Basestar
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| Posté le: Sam 29 Déc 2007 - 3:15 Sujet du message: |
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C'est une ingerence totale. Que la France veuille defendre les interets de ses
ressortissants en apportant du soutien, ok. Mais de là à les faire revenir en
France, il y a quelque chose qui cloche. Ils ont commis un delit en terre
tchadienne sur des tchadiens.
Comment voulez vous que l'Afrique avance si nous (les nations riches
d'Occident) nous comportons toujours de maniere meprisante et superieure?
_________________
Omar like it simple! |
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Invité
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| Posté le: Sam 29 Déc 2007 - 4:25 Sujet du message: |
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A propos de l'Arche de Zoé (à peine mégalo comme nom d'ailleurs):
A l'origine, cette volonté de "donner une vie meilleure" à ces
petits enfants africains en prenant cette posture de pays
"développé", c'est purement et simplement du Colonialisme
détourné...
L'importation d'enfants nécessiteux / malheureux / victimes de la guerre pour
les "remettre" tels des trophées c'est pour moi une espèce
d'exhibition de philantropie malsaine...
Beurk!! 
On peut être humaniste sans tomber dans ces espèces de travers...
Le plus malsain dans tout ça, c'est que les inculpés invoquaient à un moment
l'ignorance.
Elle a bon dos l'ignorance là... J'ai beau retourner dans tous les sens et
d'essayer de voir - ne serait-ce que dans les intentions - une once
d'humanisme dedans, je vois pas... |
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Nikol's
Maitre spirituel de Navras
Vic Mackey
Inscrit le: 19 Oct 2004
Messages: 4959
Localisation: On ThE FiELd, WiTh CoAcH TaYLoR
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| Posté le: Sam 29 Déc 2007 - 14:21 Sujet du message: |
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Pareil que toi Winslow ... je comprends vraiment pas le but 1er de cette
mission quand meme : il est dit que c'était de l'humanitaire, mais bon ...
Je
comprends pas comment ils ont pu se fourrer la dedans
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Invité
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| Posté le: Sam 29 Déc 2007 - 19:20 Sujet du message: |
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La petite leçon dans tout ça, c'est que pour faire de l'humanitaire, il faut
un minimum de formation, de connaissance du terrain (tenants et aboutissants
d'un conflit)...
On voit quelles sont les conséquences de l'ignorance et l'amateurisme des
membres de l'arche. |
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Noëlle
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 2811
Localisation: Derrière mes lunettes
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| Posté le: Ven 04 Jan 2008 - 0:11 Sujet du message: |
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je suis d'accord pour dire que ce qu'ont fait ces "humanitaires" est
loin d'être clair...mais je serais beaucoup plus modérée en ce qui concerne
leur sort juridique.
8 ans de travaux forcés au bout d'une semaine de procés et quelques mois
d'enquête. 
Aucune condamantion de tchadien ayant reconnu leur implication dans les
"enlèvements".
Aucun éclaicissement sur le fait que plus de 120 enfants ne sont toujours pas
réclamés par leur famille et aucune indignation sur le fait que l'on retienne
les autres pour forcer les parents à venir témoigner à charge.
Et enfin, je suis trés curieuse de savoir à qui va être versée l'argent devant
indemniser les familles. 
Rien n'excuse le comportement de l'arche de Zoë, mais rien ne justifie qu'une
fois de plus, nous assistons au déni du droit qui sous prétexte que cela se
passe dans un pays africain, il faudrait ne pas être offusquer.
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Le banquier a un gros avantage sur le braqueur lambda, c'est qu'il est déjà à l'intérieur de l'établissement. |
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