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Greg Saunders
Moderateur
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 2799
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 Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:28 Sujet du message: Le Débat de la Semaine ! (3) |
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Topic créé à l'initiative de PhOéNiX.
| PhOéNiX a
écrit: | Slt à tous, je passais
sur le Forum et je me suis aperçu qu'il n'y-avait pas de topic sur les debats.
Chaque Mercredi le Débat Change comme ça, ça nous permettra de savoir
l'opinion de chacun. 2 règles :
 Ne surtout
pas critiquer le choix des autres.
Dire si
vous êtes pour ou contre et surtout Pourquoi.
Bon débat. |
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4271
Localisation: Baltimore.
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:31 Sujet du message: |
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1er débat :
Pensez-vous que
les américains soient capables d'élire un président de couleur de peau noire
aux élections de 2008 ?
En effet, Barak Obama est en bonne place pour devenir le prochain président
américain, et cela marquerait un changemet majeur, et pas forcément en bien,
dans la vision du président pour certains, alors que cela serait normal, et
même une grande chance, pour les autres.
Barak
Obama.
Barack Hussein Obama (né le 4 août 1961 à
Hawaii) est un homme politique américain, membre du parti démocrate et
Sénateur de l'Illinois au Congrès des États-Unis depuis 2005.
Le 10 février 2007, il a officiellement déclaré sa candidature à l'investiture
démocrate pour l'élection présidentielle américaine de 2008.
Plus d'informations sur lui ici.
Et vous, qu'en pensez vous  ?
-Pensez-vous que les mentalités ont suffisant muries aux US pour élire un
président noir ?
-Pensez-vous qu'on l'élira en 2008, ou non, pour sa couleur de peau ?
-Pensez-vous que cela changera quelque chose par rapport à la vision qu'à le
monde des USA ?
-Pensez-vous que quelque chose à déjà changé pour que l'on parle du Sénateur
Obama comme un candidat très probable à la Maison Blanche ?
_________________
TFA © 2008 : Meilleur forumeur, meilleur nouveau, meilleur avatar, meilleure contribution, incollable de 24, meilleur revieweur, smileyeur fou, no-life de 24-fr, meilleur cinéphile : merci beaucoup !
Saison 2.5 : Épisode 7 disponible  ...
Dernière édition par Palmer22 le Jeu 18 Oct 2007 - 18:44; édité 3 fois |
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piplete76
Analyste du MI-6
Inscrit le: 15 Aoû 2007
Messages: 282
Localisation: siège de la CTU
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:33 Sujet du message: |
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Le candidat a une bonne cote aurpès des citoyens américains mais il ne faut
pas oublier que face à lui (je sais plus son prénom ) il y a quand même
Hillary Clinton
_________________
Agent Fédéral pour la CTU |
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Greg Saunders
Moderateur
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 2799
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:35 Sujet du message: |
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Désolé je voulais fusionner les 2 derniers posts du topic précédent, mais j'ai
un petit bug
Pour ce qui est du débat, je ne pense pas qu'un président noir puisse être
élu, vu apparemment il n'y a aucun candidat sérieux du point de vue de ce
critère.
Une femme présidente c'est déjà plus probable avec Hillary Clinton. |
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piplete76
Analyste du MI-6
Inscrit le: 15 Aoû 2007
Messages: 282
Localisation: siège de la CTU
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:53 Sujet du message: |
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se sera très dur pour Barak Obama d'être élu face à Mme Clinton qui est très
bien coté du fait que son mari est été lui-même président.
C'est comme quand Al Gore s'est présenté face à George W.Bush (pour son 1er
mandat). Bush avait plus de chance étant donné que son père (Regan) avait été
président également.
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NicoX2
Prométhé Post-Moderne
Inscrit le: 23 Mar 2004
Messages: 3331
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:57 Sujet du message: |
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Oui, je pense aussi que c'est Mme Clinton qui aura toutes ces chances pour
devenir la première femme présidente des Etats-Unis.
Puis un président noir, si c'est pour voir qu'une menace atomique, puis
bactériologique pése sur les EU, c'est pas super....vu qu'on connait dèjà la
fin 
_________________
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VE[N]OM
Conscience de Jack
Inscrit le: 05 Aoû 2007
Messages: 1601
Localisation: A New Day Begins.
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 18:58 Sujet du message: |
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Egalement de l'avis de NicoX2, je pense que ce sera la futur présidente des
Etats-unis, avec Bill qui devrait bien en etre content
_________________
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camellia
Public enemy #1
Inscrit le: 03 Jan 2005
Messages: 1300
Localisation: Rennes / Laurel Canyon
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 19:09 Sujet du message: |
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| Palmer22 a
écrit: | 1er débat :
Pensez-vous que
les américains soient capables d'élire un président de couleur de peau noire
aux élections de 2008 ?
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Capables tres certainement, prêts pas sure... par contre ils le seront sans
aucun doute avant les français... en particulier parce que ça fait longtemps
que les personnes de couleur ont leur place dans la société américaine... il
n'y a qu a voir qui est la numéro 2 du gouvernement Bush ou encore comment ces
personnes sont représentées dans les médias... en France, par contre, il a
fallu attendre longtemps pour q on ose enfin donner les commandes d'un JT à
une personne de couleur...
Tout ca pour dire que le cliché du mec bien blanc à la tête d'un pays sera
sans doute dépassé plus tot par les Etats Unis que par la France... avec
Hillary Clinton peut etre..
/
2005_(09_13)_The_National_Hispanic_Foundation_for_the_Arts_Event_08.PV__.jpg)
En tout cas moi si j étais américaine je voterais pour Barack parce qu'il a
l'air d'avoir de bonnes fréquentations (comment ça c est pas un critere
objectif? )
_________________
Pour signer la pétition, c'est ici: http://gillyoncali.c.la
http://www.youtube.com/user/alicenjune
http://holycarlosbernard.free.fr
http://reikoaylesworth.c.la |
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Greg Saunders
Moderateur
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 2799
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 19:35 Sujet du message: |
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| piplete76 a
écrit: | | Bush avait plus de
chance étant donné que son père (Regan) avait été président
également. |
Regan le père de Bush ? J'ai dû louper un épisode 
| camellia a
écrit: | | ça fait longtemps que
les personnes de couleur ont leur place dans la société américaine... il n'y a
qu a voir qui est la numéro 2 du gouvernement Bush |
Ben justement, ils ne sont "que" numéro 2, pour que le numéro 1 qui
est tout blanc 100% wasp se fasse bien voir. On a un peu la même chose avec
Dati.
Les allemands eux sont en avance avec Angela Merkel (même si son élection est
plus indirecte par rapport à celle du président français). |
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camellia
Public enemy #1
Inscrit le: 03 Jan 2005
Messages: 1300
Localisation: Rennes / Laurel Canyon
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 19:48 Sujet du message: |
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| Greg Saunders a
écrit: |
Ben justement, ils ne sont "que" numéro 2, pour que le numéro 1 qui
est tout blanc 100% wasp se fasse bien voir. On a un peu la même chose avec
Dati.
Les allemands eux sont en avance avec Angela Merkel (même si son élection est
plus indirecte par rapport à celle du président
français). |
Je pense que Dati est davantage un faire valoir que Rice... ya qu'a voir ce
que chacune a fait avant et quels sont leurs diplomes respectifs... J'adhère
pas du tout aux idées de Rice mais en termes de compétences, ya pas foto par
rapport a Dati..
_________________
Pour signer la pétition, c'est ici: http://gillyoncali.c.la
http://www.youtube.com/user/alicenjune
http://holycarlosbernard.free.fr
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piplete76
Analyste du MI-6
Inscrit le: 15 Aoû 2007
Messages: 282
Localisation: siège de la CTU
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 20:04 Sujet du message: |
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excuse moi Greg je me suis trompé, mauvaise connaissance, mais bon à ma
connaissance (corrigez moi si je me trompe) George Bush à bien été président
des Etats-Unis
_________________
Agent Fédéral pour la CTU |
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Greg Saunders
Moderateur
Inscrit le: 13 Déc 2004
Messages: 2799
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 20:25 Sujet du message: |
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George W Bush, actuel président des USA, est le fils de George Bush (même
prénom eh oui, d'ou le W signalé) qui a été également président après Reagan.
D'ailleurs pour anecdote, lorsque Clinton et son équipe ont quitté la Maison
Blanche pour laisser la place à George W Bush, ils ont enlevé la touche W sur
tous les claviers d'ordinateurs |
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piplete76
Analyste du MI-6
Inscrit le: 15 Aoû 2007
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Localisation: siège de la CTU
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 21:08 Sujet du message: |
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je m'étais emêler les pinceaux, mais il me semblait bien qu'il y avait encore
une hisoire de famille
pas mal l'anecdote
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
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| Posté le: Jeu 18 Oct 2007 - 23:24 Sujet du message: |
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| camellia a
écrit: | | En tout cas moi si j
étais américaine je voterais pour Barack parce qu'il a l'air d'avoir de bonnes
fréquentations (comment ça c est pas un critere objectif? ) |
Effectivement 
, pleins de célébrités soutiennent le Sénateur Obama : de Kiefer Sutherland à
Carlos Bernard, en passant par Matt Damon, George Clooney ou Steven Spielberg,
on voit que la gauche américaine est bien représentée par de grandes
célébrités .
| NicoX2 a
écrit: | | Puis un président noir,
si c'est pour voir qu'une menace atomique, puis bactériologique pése sur les
EU, c'est pas super....vu qu'on connait dèjà la fin |
J'allais le faire, ce parallèle avec David Palmer, tu m'as coupé l'herbe sous
le pied .
Franchement, si c'était au feeling, je trouve que Obama a l'air bien
sympathique, en tout cas souriant.
Le contraste avec Bush est flagrant .
Pour dire mon opinion sur ce sujet, je pense que oui, Barak Obama a des
chances, et même de grandes chances, d'être élu .
Les américains doivent avoir envie de changement, ils le disent tous qu'ils
n'aiment pas W, et ce n'est pas en votant pour quelqu'un qui est du même parti
que Bush que ça va se passer.
C'est sûr que l'on parle bien évidemment plus de Hilary Clinton, à grands
coups de publicités ou d'allusions plus ou moins lointaines (voir la saison 7
de 24).
Le fait qu'elle soit une femme et lui un "noir" montre déjà un
changement de conscience de la part des américains qui n'éliront désormais
plus, comme le souligne Greg Saunders, forcément un W.A.S.P (White American
Saxon Protestant).
Pour faire un parallèle avec 24, on a une situation assez singulière quand
même :
David Palmer est démocrate, comme Obama .
Mais progressivement, on s'aperçoit que la série glisse de plus en plus vers
le républicanisme, avec notamment Charles Logan (qui s'averra cependant est le
personnage qui adresse une critique ouverte à l'administration de George W
Bush (et à ce dernier en particulier), on a voulu montrer des caractéristiques
communes à ces deux hommes, l'un fictionnel et l'autre non, ce n'est plus à
démontrer).
En perdant David Palmer, 24 a perdu un des symboles de son équité politique,
mais arrive à réquilibrer la balance avec cette accusation dissulée dans le
show.
24 est donc de plus en plus tiraillée entre les deux partis politiques majeurs
américains.
La saison 7 tend d'ailleurs à pencher vers le républicanisme, et trouve
"étrangement" des échos avec l'actualité de la candidate à
l'élection  .
_________________
TFA © 2008 : Meilleur forumeur, meilleur nouveau, meilleur avatar, meilleure contribution, incollable de 24, meilleur revieweur, smileyeur fou, no-life de 24-fr, meilleur cinéphile : merci beaucoup !
Saison 2.5 : Épisode 7 disponible ... |
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Noëlle
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 2633
Localisation: Derrière mes lunettes
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| Posté le: Ven 19 Oct 2007 - 1:44 Sujet du message: |
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Barak n'a aucune chance parce qu'en face y'a du lourd avec Hilary
Clinton...donc je le vois mal gagner les primaires qui en ferait le candidat
démocrate.
Elle a pour elle, son réseau et celui de son mari, son expérience politique,
sa notoriété et beaucoup plus d'argent, même si lui en a aussi beaucoup.
D'autre part, l'électorat noir n'est pas forcément acquis à 100% aux
démocrates car nous en sommes aujourd'hui à la génération qui gagne beaucoup
d'argent et paye beaucoup d'impôts au même titre que les WASP et donc, préfère
la politique économique et financière ( baisse des impôts en particulier) des
républicains.
Pour en savoir plus sur Obama, y'a un livre qui vient de paraître :
"L'Amérique de Barack Obama" par F.
Durpaire, O. Richomme
Editions "Démopolis" 19 €
Mot de l'éditeur :
"Barack Obama est l’étoile montante du monde politique américain.
Deux experts de l’Amérique contemporaine décrivent le parcours exceptionnel et
fulgurant du jeune avocat, seul sénateur noir américain, aujourd’hui candidat
à l’investiture du Parti démocrate aux élections présidentielles. Il s’impose
comme le rival d'Hillary Clinton et fait rêver l’Amérique. Barack Obama
incarne le passage d’une Amérique en « noir et blanc » à une société
métissée"
( fnac.com) |
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