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pedronet Meilleur(e) ami(e) de Kim

Inscrit le: 19 Oct 2004 Messages: 8
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 16:39 Sujet du message: Jack face à son reflet ? |
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Le reflet en question, c'est bien évidemment saunders.
J'ai l'impression que les scénaristes ont voulu nous montré avec saunders ce
que donnerait un jack du mauvais côté de la barrière.
Pendant l'épisode au mexique, ils nous suggèrent en effet que jack aurait pu
changé de camp. Mais comme ils ne pouvaient pas aller au bout de cette idée
(ben oui, jack c'est héros quand même ), ils utilisent un personnage "miroir" de jack dans
la deuxième partie de la saison, saunders, qui lui est bel et bien de passé du
côté obscur de la force...
Les parrallèles entre les deux personnages sont en effet nombreux.
Ils ont déjà un passé en commun du fait de l'opération en serbie.
Ensuite, les deux hommes s'estiment mutuellement.
Jack laisse sous-entendre plus ou moins clairement qu'il considère saunders
comme son égal (le passage ou il dit que saunders saît forcément qu'il sont là
car lui le saurait). Lorsque jack parle de saunders (à sa fille par exemple),
on sent l'estime qu'il avait pour l'homme qu'était saunders.
Saunders a l'air lui de prendre un certain plaisir à cette confontation, car
il saît qu'il va faire face à son égal. S'il ne prenait pas plaisir à cette
opposition, il aurait pu demander que jack soit éliminé en plus de chapelle.
Et lorsqu'il appelle jack juste après la mort d'amadore, ses paroles sonnent
un peu comme un défi: tu as été meilleur qu'amadore mais essaie de me battre
moi!
Et enfin le plus gros parallèle entre les deux personnages, c'est bien
évidemment leur seul et unique point faible: leurs filles! (et en plus, petit
clin d'oeil, kim prendra la place de la fille de saunders à un moment).
Saunders craque en effet à la fin pour sauver sa fille et on peut être à peu
près certain que dans la même situation jack aurait cédé aussi.
Enfin le jack de la saison 1 peut-être pas... Mais celui des saisons suivantes
sans le moindre doute, à mon sens en tout cas.
Ce qui est intéressant, c'est qu'au début de la saison on se retrouve donc
avec un jack "mauvais", même si ce n'est qu'un rôle pour tromper les
salazars.
Quand jack explique les (fausses) raisons de sa prétendue trahison, il est
très très crédible. Par exemple lorsqu'il accuse la ctu de l'avoir trahi en
n'assurant pas la protection de sa femme, on sent qu'il y a un véritable
malaise pour jack sur ce point précis (sans compter qu'il y a toujours le flou
sur les raisons pour lesquelles jack s'est drogué).
Bref si les scénariste ont voulu que jack soit si crédible dont ce rôle de
traitre, c'est qu'ils veulent nous suggérer que jack aurait très bien pu
basculé et que la seule chose qui l'en a empêché c'est sans doute sa fille.
Enfin jack dit que saunders a changé si fondamentalement car quelque-chose lui
est arrivé en serbie et que saunders pense qu'il a été trahi par les
états-unis.
Cela fait écho au ressentiment que prétend avoir jack à l'encontre de la ctu
pour avoir laissé mourir sa femme.
Finalement jack n'a pas franchi le pas grâce à sa fille, et saunders reviendra
à plus d'humanité à la fin en coopérant, également grâce à sa fille.
Bref pendant la première partie de la saison on nous montre un jack qui fait
semblant d'être mauvais, et pendant la seconde partie de la saison on nous
montre l'alter-égo de jack, saunders, qui lui a vraiment changé de camp.
Enfin, voilà ce que je pense, et bravo à ceux qui auront eu le courage de lire
ce long post!
PS: dans la série "reflet" de jack", on pourrait aussi rajouté chase qui n'est
autre que jack jeune. Mais chase optera pour une autre voix finalement,
mettant jack face à ses mauvais choix... |
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ricko Analyste du MI-6

Inscrit le: 19 Oct 2004 Messages: 239
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 17:15 Sujet du message: |
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Ah enfin quelqu'un qui partage mon avis !
Je souscris totalement à ton analyse, Saunders est pour moi aussi le Jack du
côté obscur.
J'ai moi aussi clairement ressenti que Jack était au bord de la rupture avec
les Salazar et que son discours d'infiltration était empreint d'une part de
sincérité.
Voilà en tout cas de quoi montrer aux détracteurs de la saison 3, la
formidable richesse thématique de cette saison, aussi bien chez les Salazar
que lors de la confrontation avec Saunders.
Encore bravo pour ton analyse très pertinente et bien argumentée, que j'ai
pris plaisir à lire, et qui montre le talent considérable des scénaristes de
notre série préférée.
Dernière édition par ricko le Ven 17 Déc 2004 - 17:57; édité 1 fois |
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pedronet Meilleur(e) ami(e) de Kim

Inscrit le: 19 Oct 2004 Messages: 8
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 17:26 Sujet du message: |
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| ricko a
écrit: | Voilà en tout cas de
quoi montrer aux détracteurs de la saison 3, la formidable richesse thématique
de cette saison, aussi bien chez les Salazar que lors de la confrontation avec
Saunders.
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C'est clair qu'au niveau du traitement des personnages et de leurs
psychologies, cette saison est la plus poussée.
Je pense que la saison 2 était plus "excitante" à suivre, mais la 3 est plus
profonde et a surtout plus de degrés de lecture. |
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Benny Meilleur(e) ami(e) de Kim

Inscrit le: 20 Nov 2004 Messages: 14
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 17:52 Sujet du message: |
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| Moi aussi totalement d'accord avec ca.Peut etre un jour veront nous Jack lui
aussi basculer si il venait a arriver quelque chose a Kim |
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bullshitt Conscience de Jack


Inscrit le: 26 Sep 2004 Messages: 1512 Localisation: Panam !!
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 18:08 Sujet du message: |
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Bravo, tout simplement bravo pour cet très intéressante analyse pedronet. J'y
avais pensé dans la seconde moitié de la saison mais sans pour autant
l'approfondir. Tu m'as oté le smots de la bouche. _________________ "What is in us that turns a deaf ear to the cries of human suffering ??" ( System Of A Down ) |
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PhOéNiX Dingue de 24-fr


Inscrit le: 27 Juin 2004 Messages: 2309 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 18:13 Sujet du message: |
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Ta pas toute a fait tord ton analyse rejoint bien la série et sa concorde
Tout simplement Chapeau  _________________ Nero :"You got a jacked up notion of fair play pal, and it's beginning to piss me off."
Devil May Cry 4 |
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redwest Moderateur


Inscrit le: 21 Nov 2004 Messages: 2834 Localisation: dans un tupperware avec Flipper le dauphin
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 20:02 Sujet du message: |
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Je suis assez d'accord avec ça Pedronet.
On voit en effet que leur mission compte avant tout, avant leur propre vie et
donc ils sont chacun prêt à se sacrifier mais tous les 2 ils refusent qu'elle
implique leur famille (personnalisée ici par leur fille respective).
Bravo pour ton analyse  _________________
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antoine Moderateur


Inscrit le: 29 Oct 2003 Messages: 3921 Localisation: Neptune High
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 20:36 Sujet du message: |
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Oui, je partage aussi ton avis pedronet
D'ailleurs, les répliques qui l'illustrent mieux sont :
"You know what I'm capable of, Jack.
-You know what I'm capable of too."  _________________ "This isn't how you thought it would end, isn't it, Jack ?
-This is not over yet."
24, Day 2. |
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PhOéNiX Dingue de 24-fr


Inscrit le: 27 Juin 2004 Messages: 2309 Localisation: Paris
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Posté le: Ven 17 Déc 2004 - 20:38 Sujet du message: |
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| antoine a
écrit: | Oui, je partage aussi
ton avis pedronet
D'ailleurs, les répliques qui l'illustrent mieux sont :
"You know
what I'm capable of, Jack.
-You know what I'm capable of too."  |
Clair pas meilleur phrase comme exemple qui a etait d'ailleur l'une de mes
phrases favorite de cette saison  _________________ Nero :"You got a jacked up notion of fair play pal, and it's beginning to piss me off."
Devil May Cry 4 |
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Dolux Meilleur(e) ami(e) de Kim


Inscrit le: 13 Déc 2004 Messages: 24
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Posté le: Sam 18 Déc 2004 - 0:08 Sujet du message: |
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Et bien je suis tout autant interpellé par cette analyse.
Le rapprochement avec Chase était effectivement plus visible (maître et
disciple). Mais je pense que Chase a eu l'occase de réfléchir quand jack lui a
mis le flingue sur la tempe... Voilà de quoi on doit être capable... pareil
après avec Chappel (que je suis navré de perdre de la série - même si on le
l'a pas bcp vu ds les saisons précédentes). Dans cette 3ème il a été très bien
je trouve.
Mais revenons à ce "reflet" qui effectivement paraît logique. Jack n'avait pas
besoin de se forcer pour argumenter auprès des Salazar. Par contre Nina ne
s'est pas laissé duper (la méchante...) tout ce qu'il disait sur la mort de sa
femme, sa "plongée" dans la drogue (qui à mes yeux ne servait pas que son
enquête), bref jack était sur le fil du rasoir. Le faite de se retrouver face
à Saunders l'a remis ds le droit chemin, car je ne sais pas si cette fois Kim
aurait été un "soutien" suffisant. _________________ Je ne peux rien vous dévoiler sous peine d'être obligé de vous liquider |
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Smith Analyste du MI-6


Inscrit le: 26 Juil 2004 Messages: 249 Localisation: Dans la matrice
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Posté le: Dim 19 Déc 2004 - 18:50 Sujet du message: |
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Très bonne analyse en effet.
Ce procédé est souvent employé au cinéma :Le "méchant" et le "gentil" sont
liés par leur passé commun et deviennent des opposés par excellence.Par
conséquent ils se connaissent parfaitement et la lutte devient beaucoup plus
intérressante. _________________ Mister Anderson welcome back!We missed you! |
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masson Membre de Serpent Corail


Inscrit le: 28 Sep 2004 Messages: 170 Localisation: chandler plaza hotel
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Posté le: Dim 19 Déc 2004 - 19:50 Sujet du message: |
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un peu comme dans star wars.
Comme je l'ai deja dit ailleur, je trouve que 24 a enormement de point commun
avec sw |
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Invité
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Posté le: Dim 19 Déc 2004 - 19:53 Sujet du message: |
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| masson a
écrit: | un peu comme dans star
wars.
Comme je l'ai deja dit ailleur, je trouve que 24 a enormement de point commun
avec sw |
Dis moi pas k'c'est pas vrai?!!
(Ne l'ayant pas lu ailleurs) et en quoi donc? |
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masson Membre de Serpent Corail


Inscrit le: 28 Sep 2004 Messages: 170 Localisation: chandler plaza hotel
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Posté le: Dim 19 Déc 2004 - 19:56 Sujet du message: |
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au point de vues des relations entre les personnages, pas au point de vue du
scenario hein  |
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Mr. Jack Disciple de Kant


Inscrit le: 18 Avr 2004 Messages: 6408 Localisation: A l'intérieur de mon sac
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Posté le: Dim 19 Déc 2004 - 20:19 Sujet du message: |
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Je pense quand meme que ce n'est pas un uniquement a cause de Kim que Jack n'a
pas basculé, c'est parce que c'est a la fois un homme integre et la figure
meme de l'anti-heros.
Anti-heros pas au sens de mechant bien sur, mais anti-heros au sens qu'il
commet des erreurs comme tout le monde mais qu'il serait pret a tout pour sa
nation et sa famille. _________________ Fan-fiction Operation Crepuscule:Terminée
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