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The Dob Agent de la NSA


Inscrit le: 08 Déc 2003 Messages: 615
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Posté le: Jeu 21 Oct 2004 - 13:22 Sujet du message: |
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| Je n'ai pas senti que Jack avait hésité entre l'infiltration et la trahison
mais ça n'aurait pas été le 1er à basculer. Quant à ses méthodes, à fréquenter
trop souvent les truands, on les comprend et on devient comme eux (voir
"Donnie Brasco" par exemple) |
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ricko Analyste du MI-6

Inscrit le: 19 Oct 2004 Messages: 239
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Posté le: Jeu 21 Oct 2004 - 15:09 Sujet du message: |
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N'oubliez quand même pas que Jack a pris goût à la drogue pendant son séjour
chez les Salazar. Quand Hector lui fait remarquer pendant leur fuite qu'il
n'avait pas à se camer autant pour assurer sa couverture ("quelle est cette
douleur que tu veux faire taire Jack ?").
En plus il a eu une liaison avec la fiancée de Ramon, certains me diront que
c'était sûrement pour lui soutirer des infos. Moi je pencherais plutôt pour un
personnage devenu chaotique à ce moment là, qui avait un grand besoin de
réconfort...
Quand a son speech aux Salazar, il reflète quand même la réalité. (Je n'y ai
gagner que des "vous avez du en baver Jack et une poignée de mains"...) Quand
on voit le mépris que continue d'afficher Chappell, à l'égard de Jack malgré
ses "exploits"...
Tout ça pour dire que le personnage n'en a eu que plus de mérite de finalement
s'accrocher à son opération d'infiltration.
Jack Bauer n'est pas AMHA le personnage inamovible, inoxydable et invincible,
prêt à tout pour son pays.
C'est un être humain avec ses zones d'ombres et ses contradictions.
Nous parlons de Jack Bauer pas de John Rambo..  |
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dionycos Dingue de 24-fr


Inscrit le: 22 Juil 2004 Messages: 2257 Localisation: Six pieds sous terre
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Posté le: Jeu 21 Oct 2004 - 18:37 Sujet du message: |
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Oh mais je n'ai jamais dit que Jack etait un héros typiquement americain,
invincible et tout... Au contraire meme. Il casse cette image du bon héros,
car ses méthodes sont tres directes, il fait des mauvaises actions....mais
toujours pour la bonne cause.C'est ça que je veux dire par "pret a tout pour
son pays". Quelque soient les methode, elle valent la peine d'etre utilisées.
Jack est un héros qui se salit les mains, il utilise les methodes de ces
ennemis,certe (on se souviendra des tortures dans la saison 2), mais il ne se
rangerais pas pour autant de leur coté _________________
Our Death is our Wedding with Eternity |
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beabd Agent de la NSA


Inscrit le: 10 Oct 2003 Messages: 533
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Posté le: Jeu 21 Oct 2004 - 23:28 Sujet du message: |
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Ricko, je ne pense pas que l'on puisse dire que Jack a pris goût à la
drogue...je ne pense pas que le mot goût soit bien choisi...l'héroine entraine
rapidement une dépendance physique...c'est pas "j'aimerais bien me faire un
shoot tiens...c'est cool "...
En ce qui concerne Ramon qui dit que Jack n''avait pas besoin de se droguer
pour l'infiltration"...c'est facile pour lui de dire ça. Mais si Jack a estimé
que c'était la meilleure façon d'assurer sa couverture, c'est qu'il y avait
des raisons.
celà dit c'est clair que tout le monde n'est pas pret à aller aussi loin pour
sa mission...mais Jack a des tendances suicidaires, qui sont plus glorieuses
en saison 2, certes, mais qui persistent en saison 3.
Quand à son aventure avec Claudia, je ne pense pas qu'elle soit
interessée...
premièrement parce que c'est super dangereux pour la suite de la mission de se
taper la nana du fréro du boss ( ) surtout quand le boss et le fréro sont des
psychopathes en puissance
et deuxièmement parce que je ne pense pas que le personnage de Jack soit
susceptible d'une telle duplicité sentimentale, il est bien trop fragile lui
même de ce côté là d'ailleurs si c'était de la comédie avec Claudia, pourquoi ne
pas revenir avec Kate et considérer l'épisode Claudia comme purement
professionel
Et pour finir, je ne pense pas que Jack soit capable d'hésiter une seconde
entre infiltrer les Salazar et trahir l'idée qu'il a de lui et de son
rôle...surtout pour de l'argent...c'est vraiment pas son genre...à aucun
moment dans la série, Jack n'apparait comme quelqu'un de potentiellement
corruptible...bien au contraire, certes il n'est pas infaible, mais sa
faiblesse ce n'est pas l'argent, ce sont plutôt ses sentiments (envers Teri
et Kim surtout et dans une moindre mesure , dans la saison 1, envers Nina...)
et son désordre émotionnel quasi permanent... _________________ je pleurerai sur toi, car ta trahison me fait l'effet d'une seconde chute de l'homme |
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Karim Moderateur


Inscrit le: 27 Sep 2003 Messages: 3869 Localisation: Atlantic City
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Posté le: Ven 22 Oct 2004 - 0:19 Sujet du message: |
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Je suis pas d'accord.
La phrase de Ramon dans la voiture n'est pas sortie par hazard. C'est
davantage un élément scénaristique qu'une allocution "simple" de la part de
Ramon.
Elle veut clairement dire que Jack s'en est fait une raison, pour se "laisser
aller", par rapport à cette vie difficile qu'il mène depuis quelques années.
Et tout ceci a le mérite de montrer que Jack n'est pas un surhomme, qu'il a
des failles, et ceci le rend donc plus humain et plus intéressant en tant que
personnage principal. _________________
http://www.24sweepstakes.com/ |
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The Dob Agent de la NSA


Inscrit le: 08 Déc 2003 Messages: 615
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Posté le: Ven 22 Oct 2004 - 13:00 Sujet du message: |
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| Je pense comme Karim : je suis sûr que cette phrase de Ramon va avoir de
l'importance et je ne serais pas étonné que Jack ait eu un moment de faiblesse
vis-à-vis de l'héro. il se reproche toujours la mort de Teri, loin de chez lui
et de sa fille ... |
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bauer.j Taupe de la CTU


Inscrit le: 17 Oct 2004 Messages: 391 Localisation: avignon, vaucluse, France
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Posté le: Ven 22 Oct 2004 - 22:58 Sujet du message: |
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| tout a fait d'accord avec vous c'est jack ne peut pas etre un surhomme mais
je me demande si il va se sortir de ce bordel de drogue |
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beabd Agent de la NSA


Inscrit le: 10 Oct 2003 Messages: 533
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Posté le: Sam 23 Oct 2004 - 22:04 Sujet du message: |
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J'ai du mal m'exprimer. Je m'explique mieux, je pense que Jack ne s'est pas
drogué pour se droguer, mais qu'il a sincèrement pensé que c'était LA
solution par rapport à son boulot...un peu comme aller faire exploser la bombe
en saison 2, c'est une solution pour sa mission et en même temps ça résoud son
principal problème, à savoir le dégoût qu'il a de lui et de sa vie...
Pour moi, ces deux comportements, autour de la drogue et de l'explosion de la
bombe en saison 2 sont vraiment parallèles...
De toute façon, il est évident que le comportement de Jack est fortement
conditionné par la mort de teri et par son côté suicidaire et que son jugement
en est altéré...il est surement plus jusqu'au bourtiste que la moyenne des
gens et même des agents fédéraux
En outre, je n'ai jamais dit que la phrase de Ramon n'avait rien à voir et que
ce n' était une "simple allocution" pour reprendre les termes de Karim, mais
je pense que Ramon réinterprète le comportement de Jack à postériori, ce qui
est facile
...il y a surement une part de vérité dans ce qu'il dit, mais si Jack s'est
drogué , je reste persuadée qu'il l'a fait sincèrement pour sa mission (et
sincèrement n'est pas synonyme de consciemment) ...sinon je pense que ça ne
collerait pas avec le caractère entier de Jack...Après c'est clair que sa
fragilité psychologique a du rendre le pas à franchir et l'addiction d'autant
plus faciles. _________________ je pleurerai sur toi, car ta trahison me fait l'effet d'une seconde chute de l'homme |
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Dominique Homme de main des Salazar


Inscrit le: 12 Oct 2004 Messages: 46 Localisation: 33 Gironde
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Posté le: Mer 27 Oct 2004 - 17:18 Sujet du message: |
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| Je suis d'accord avec toi. Ca faisait parti des solutions à envisager pour
réussir son boulot, mais en même temps inconciemment il l'a fait aussi pour
oublier tous les moments extrement difficile qu'il a vécu... Je n'ai vu la
serie que jusqu'à 21 H , et je m'étonne qu'il ai réussi jusque la à ressiter à
la tentation... |
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Daxter Campione Del Mondo


Inscrit le: 02 Déc 2003 Messages: 3744 Localisation: Sulla quarta stella
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Posté le: Mar 26 Juil 2005 - 22:34 Sujet du message: |
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Début de la diffusion TF1 de cet épisode : faites nous part de vos
impressions !
A l'attention de ceux qui ont déjà vu la saison 3 : pas de spoilers sur les
épisodes non diffusés.
Ce topic ne doit évoquer que les
épisodes 1 à 8.
Pour évoquer l'épisode 9, rendez-vous dans l'autre topic.
La modération sera effectuée en ce sens : le topic est destiné à être consulté
et utilisé sur le long terme.
 _________________
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Invité
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 - 10:26 Sujet du message: |
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Et ben, yen a pas beaucoup qui suivent
C'était juste pour dire, je ne suis pas sur de sa
Mais ya un pti truc qui a été mal fait dans cet épisode. C'est quand Hector
demande a Claudia d'allé chercher son téléphone, Claudia est meme pas arriver
dans la maison qu'il parte ...
C'est un pti détails, mais je ne suis pas sur, car ya juste le contarebourd a
ce moment la ..  |
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Wrigt Cougar déchaîné


Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 819 Localisation: CTU BORDEAUX
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 - 15:12 Sujet du message: |
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Mais tf1 j'ai remarqué qu'il ont supprimé le premier compte a rebour un peu
comme canal+ alors que dans les dvd tu as un compte a rebour puis un noir puis
un autre compte a rebour quelque minute apres ( de la serie)..... _________________ "C'est un beau jour pour mourir"
Site du CD33 (Escalade).
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JEREMY_2 Président(e) des Etats-Unis


Inscrit le: 25 Fév 2005 Messages: 1707 Localisation: Six Feet Under
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 - 15:46 Sujet du message: |
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| Wrigt a
écrit: | | Mais tf1 j'ai remarqué
qu'il ont supprimé le premier compte a rebour un peu comme canal+ alors que
dans les dvd tu as un compte a rebour puis un noir puis un autre compte a
rebour quelque minute apres ( de la serie)..... |
je trouve que pour une fois, ils ont eu raison, les deux chrono aux etat unis
sont coupé par une pub, et comme on a pas autant de pub que la bas, c est
normal qu il n y ait qu un chrono _________________
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Wrigt Cougar déchaîné


Inscrit le: 20 Jan 2005 Messages: 819 Localisation: CTU BORDEAUX
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 - 15:54 Sujet du message: |
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Ouais mais sur le preier chrono on a quelque image et la on passe carrément 2
ou 3 minutes apres!!!!!! _________________ "C'est un beau jour pour mourir"
Site du CD33 (Escalade).
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Ari Christa Homme de main des Salazar


Inscrit le: 21 Mar 2005 Messages: 47 Localisation: Ibiza
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 - 18:31 Sujet du message: |
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Du coup j'ai rien compris
Claudia va soi-disant chercher le téléphone de Ramon...et Jack alors, a-t-il
réussi à se le procurer ?? |
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