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| Votre saison préférée ? |
| La saison 1 |
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16% |
[ 22 ] |
| La saison 2 |
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37% |
[ 50 ] |
| La saison 3 |
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16% |
[ 22 ] |
| La saison 4 |
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29% |
[ 40 ] |
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| Total des votes : 134 |
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| Auteur |
Message |
manul.d Homme de main des Salazar

Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 45
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Posté le: Sam 25 Fév 2006 - 22:07 Sujet du message: |
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| Vous l'avez peut être vu mais je crois que dans les saisons 2 et 4 il y a un
acteur qui revient dans un nouveau rôle. Le personnage qui dit à Marwan que la
CTU va bientôt savoir qu'un pilote a été retrouvé mort et Marwan lui répond
qu'il faut que la cellule soit occupé pour ne pas s'en rendre compte. Et bien
cet acteur je suis presque sur que c'est Mamut Faheen de la saison 2, le
terroriste que l'on voit au début sur les photos, qui a fait croire à sa mort
dans un attentat... |
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The Kief' Conscience de Jack


Inscrit le: 24 Fév 2006 Messages: 1596 Localisation: Outer Heaven
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Posté le: Sam 25 Fév 2006 - 22:22 Sujet du message: |
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C est impossible il se fait tuer par Nina dans l avion.T es vraiment sur?La il
y aurait vraiment une grosse incoherence. _________________
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Greg Saunders Moderateur


Inscrit le: 13 Déc 2004 Messages: 2831
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Posté le: Sam 25 Fév 2006 - 22:24 Sujet du message: |
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| The Kief' a
écrit: | | C est impossible il se
fait tuer par Nina dans l avion.T es vraiment sur?La il y aurait vraiment une
grosse incoherence. |
Je confirme, c'est le même acteur (mais pas le même personnage). |
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Invité
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Posté le: Sam 25 Fév 2006 - 22:34 Sujet du message: |
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Bon partons par le bas :
Saison 3 en dernier, mis à part le 318, plus de la moitié de la saison est à
jeter. Ca fait un petit moment déjà que je l'ai vu, mais je me souviens que
j'avais pas du tout accroché et que je trouvais les scénarios tiré par les
cheveux...Mais c'est surtout que j'attendais une suite à l'attentat sur Palmer
et qu'il n'y a rien eu...
Après c'est dur à dire : je mettrais en premier la saison 2 parceque c'est
grâce à elle que j'ai découvert 24 mais pas seulement, la 1ère partie eétait
très bonne, la seconde avec l'enregistrement de Chypre : EXCELLENTE, et le
final : ouahhhhhhh
En second la saison 1 car la plus novatrice, des plans et des splits super (ya
qu'à voir l'intro), une des meilleures intrigues qui se concentre surtout sur
Jack et Palmer, et pas sur des millions de victimes potentielles...
Et la 4 en 3e par élimination mais loin devant la saison 3
Au final ça nous fait :
1- Day 2
2- Day 1
3- Day 4
4- Day 3 |
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magnetik Invité
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Posté le: Dim 26 Fév 2006 - 17:04 Sujet du message: |
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Je vais répondre au topic mais je vais d'abord faire quelque chose qui est
peut-être HS: jai vu que c'était aussi le même acteur(je crois, j'ai pas vérifié) qui
jouait dans la saison 2 le conseiller du premier ministre arabe, et qui jouait
le terroriste en plastique dans la saison 4 qui se trompait de carte de
crédit...
pareil pour
le chef des gardes côtes à la fin de la saison 1 qui joue aussi le codirecteur
de la prison de salazar dans la saison 3.VOILA
ET VOICI mon classement!
1- la saison 3
Elle est moins réaliste et comporte plus d'incohérences que la saison 2, mais
le rythme est beaucoup plus soutenu à mon gout et je trouve la trame super
captivante. Les personnages sont surtout beaucoup mieux approfondis et leurs
réactions sont à le fois imprévisibles et totalement crédible, le stress est
omniprésent...jack qui est a fleur de paux, sa fille qui le confronte, chase
qui veut se taper kim, tony qui veut marcher hors des clous comme jack, pour
sauver michelle qui se sauve des pires dangers mais on a peur pour elle
constament, chappelle est sa mort abominable qui reste dans les tripes, nina
est son retour, saunders et sa fille qui sont ecorchés...enfin j'adore. Il y a
un coté schakespearien dans tout ça qui est mélo dramatique, et qui rend le
spectateur hyperventilant!!
2-la saison 2 bien sur
Elle est quasiment parfaite scénaristiquement (on enleve kim et le crash de
l'avion)
mais la trame est d'une cohérence incroyable avec des personnages trés bien
rendus comme mason et almeida. Le sens critique de cette saison la rend
supèrieure aux autres.
De grands moments restent en mémoire, comme le vol de jack pour son sacrifice
juste avant la conversation bouleversante avec sa fille, la destitution de
palmer, mary la traitresse...enfin tout ça quoi
3-la saison 1
C'est toute une époque avec la découverte d'un renouveau dans l'histoire et
les acteurs pour une série télévisée.
Un rythme énorme ponctuée de rebondissements purement 24ien!!
4-la saison 4 décevante
malgré quelques granbds moments(le final, la mort de paul, la libération de
heller et le crash de air force one) elle reste prévisible et
cliché...dommage. |
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mérovingien Psychologue de Chloé

Inscrit le: 10 Jan 2004 Messages: 74
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Posté le: Lun 27 Fév 2006 - 13:55 Sujet du message: |
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Voilà, j'ai fini mon analyse complète de la saison 4 ! Bonne lecture! Pour
ceux que ça interesse, je placerai un lien pour mon blog avec mes critiques
des 4 premières saison quand j'aurai le temps de faire celle des saisons 1, 2
et 3 (ça devrait être d'ici la fin de la semaine)
"24 Heures Chrono est pleine chute vertigineuse ! Après une saison 1 pour
ainsi dire parfaite, après une saison 2 parasitée par Kim puis une saison 3 de
plus en plus victime de bâclage narratif, les rouages ont fini par totalement
céder avec cette saison 4. Alors que le show avait su maintenir jusque là un
certain degré de qualité et de cohérence, voilà que le n’importe quoi a fini
par l’emporter, réduisant le série novatrice en parodie à peine divertissante.
Tentons de comprendre les raisons de cet échec.
Lorsque la saison 3 s’est achevée, une époque venait de se conclure. La
logique dramatique et les personnages étaient allés au bout d’eux même, comme
s’il s’agissait d’un point final. Palmer ayant perdu tous ses idéaux
politiques se retirait de la Présidence, Tony finissait un prison pour avoir
privilégié son amour pour Michelle au détriment de la Nation, Bauer était
effondré d’être allé aussi loin dans les ténèbres de son âme. Les Némésis
respectifs de chacun étaient morts (Nina, Sherry, et dans une moindre mesure
Chapelle) et on nous promettait un grand renouvellement du casting et de la
série pour la 4ème année. Un grand ménage indispensable à la survie de la
série qui accusait déjà de grosses fatigues avec une saison 3 inégale (temps
réel bafoué, incohérences et raccourcis de plus en plus nombreux, intrigues
bouche-trous).
Afin de bien préparer le terrain, les producteurs ont carrément reculé le
tournage de plusieurs mois, permettant ainsi aux scénaristes de peaufiner la
ligne narrative de la saison et de ne plus inventer les rebondissements au
jour le jour. Les promesses semblaient énormes, les premières images étaient
rassurantes (nouvelle CAT, des nouvelles têtes en pagaille) mais très vite, le
soufflé est retombé. Non, la saison 4 ne marque pas le renouveau de 24 mais
bel et bien sa dégénérescence. Pas la moindre nouveauté, pas la moindre
surprise mais surtout, bien plus grave, pas la moindre cohérence entre les
épisodes. Tous ce qui avait fait le succès de la série est relégué aux
oubliettes pour se réfugier dans un ersatz de Die Hard, avec Kiefer Sutherland
à la place de Bruce Willis.
Première évidence : les auteurs sont gravement en manque d’imagination. Du
début à la fin des 24 heures, un arrière goût de déjà vu plombera
systématiquement les rebondissements n’ayant de renversant que le nom. Outre
le manque flagrant de cliffangher dignes de ce nom (on a rarement eu aussi peu
envie de voir la suite) et une absence totale de twist (pas de coup de pute à
la Nina, pas de faux virus, pas de Marie Warner), c’est surtout l’impression
d’assister à un best-of des trois premières saisons qui gâche le plaisir. Ca
commence par un enlèvement, ça enchaîne avec un Jack arrêté par la police, ça
poursuit avec une taupe à la CAT, ça continue avec un avion abattu façon
saison 2, on nous refait le coup de vilains terroristes musulmans et on
termine avec une ogive nucléaire (saison 2 again), tout ça entremêlé d’un
recyclage abusif d’anciennes bonnes idées, du style Michelle voulant sauver
Tony de la même manière que Tony voulait sauver Michelle dans la day 3.
Au départ, ce n’est pas forcément catastrophique ni trop gênant mais
rapidement, on se rend compte de la supercherie et on finit par s’ennuyer
ferme devant des histoires finalement tellement prévisibles que le dénouement
importe peu (de toute façon, les gentils triompheront des méchants et voilà).
Les choses s’aggravent d’autant plus que les scénaristes ont décidés de jeter
aux orties le concept de temps réel et qu’il ne se soucient plus de la moindre
cohérence narratives.
Désormais, les personnages traversent Los Angeles en 5 minutes, Chloé habite à
5 secondes de son lieux de travail, le Soleil se couche à 18 heures et se lève
à 7 heures du matin (bien pratique pour montrer les conséquences d’une EMP ou
un départ héroïque), un chômeur peut réintégrer la cellule AntiTerroriste en 1
heure même s’il a été jugé comme un traître par son pays, les témoins clefs se
trouvent toujours à deux pâtés de maison des héros, la voie ferrée se trouve
désormais à 30 secondes de la CAT (alors qu’il fallait y aller en hélicoptère
dans la saison 3), on localise un missile indétectable en 30 secondes et on
peut maquiller un mort et le faire disparaître en moins de 5 minutes (voir le
final grotesque). Pas la moindre effort n’est fait pour fixer des repères
temporels crédibles ou logiques et on est bien loin des années précédentes qui
permettaient au spectateur de se situer dans la journée (saison 1 : le meeting
de Palmer à une heure précise, les résultats des Primaire, saison 2 avec une
bombe devant exploser avant minuit, saison 3 avec l’hôtel…).
Le temps réel n’a plus rien de réel, ce qui arrange bien les scénaristes qui
ne se soucie plus du tout de la cohérence de ce qu’ils raconte. Chaque épisode
a été rédigé sans savoir la direction que prendrait la suite et ça se sent à
plein nez ! Bienvenus dans le carnaval de 24 saison 4 où en une journée des
terroristes ont le temps d’enlever un Sénateur, prendre le contrôle de toutes
les centrales du pays, voler un avion furtif, abattre Air Force One, voler des
codes contenus par l’avion présidentiel et lancer un missile nucléaire !
Une véritable surenchère grotesque où on n’a jamais le temps de trembler car à
peine à ton saisi les enjeux d’une menace que celle-ci est déjà neutralisée et
que la suivante est déjà lancée ! Cette accumulation frénétique ne mène à
rien, aucune n’ayant de conséquence réelle (quand Logan est au pouvoir, tout
le monde semble avoir oublié que Keller vient d’être abattu et personne ne
vient conseilleur le nouveau président !). C’est la grande fiesta sans queue
ni tête où des méchants lancent un missile sur une ville alors qu’ils
contrôlaient tous les réacteurs nucléaires des centrales 10 heures plus tôt !
La surenchère est également présente dans les scènes de torture qui sont
multipliées à outrance au point de perdre tout impact. Plus aucune
considération morale, plus aucun doute dans l’adversité : on électrocute, on
tabasse, on casse des doigts et on tire à bout portant s’il le faut. La fin
justifie les moyens, quitte à faire basculer 24 dans l’idéologie nauséeuse (on
est bien loin des dilemmes moraux soulevés par la torture de Sayed Ali dans la
saison 2).
Le plus horripilant dans cette vaste plaisanterie, c’est la façon dont les
auteurs s’abandonne à la facilité la plus conne pour se sortir des impasses
qu’ils ont eux même bâti : des centrales sont sur le point de fusionner ? Pas
de problème ! Pour les désactiver, il suffira d’appuyer F5 et ECHAP sur un
clavier d’ordinateur et c’est réglé ! La CAT n’a plus aucune piste pour
retrouver le grand méchant Marwan ? Pas grave non plus ! Il suffit d’inventer
un personnage terroriste qui se trompe de carte de crédit dans une station
essence et voilà le travail (oui oui, ils ont osé et ils nous font même dux
fois le coup avec une histoire de petite copine de terroriste fouineuse !). Un
épisode à combler ? Pas de problème ! on balance une histoire d’entreprise
très méchante qui balance une EMP (qui ne touchera pas grand monde
visiblement) et qui possède son propre commando (épisode 12 et 13 : du foutage
de gueule hallucinant !). Et quand une tueuse sexy tiendra Tony en otage, il
suffira qu’elle aille sur Google pour trouver des informations sur sa proie !
Ne parlons même pas des 150 évasions de Marwan qui lasse bien vite et ne
servent qu’à combler les blancs.
Tout est grotesque ou too much cette année. Même Jack Bauer est devenu le
Jesus Christ des temps moderne. Il ne prend jamais la mauvaise décision, il
est toujours le seul à survivre quand il est envoyé en mission avec une
équipe, il ne doute pour ainsi dire jamais, arrive tout le temps au bon moment
pour sauver un autre personnage. Ce n’est plus un homme torturé que nous avons
face à nous mais bien le nouveau Superman ! Il reste néanmoins le personnage
le plus intéressant de la saison, le seul à suivre vraiment une évolution un
tant soit peu logique. Quand on le retrouve au début de la journée, il est un
homme nouveau tentant de se reconstruire. Mais comme il le sera dit par la
suite : « Certaines Personnes sont plus à l’aise en Enfer ». Une phrase lourde
de sens qui conduira à la disparition de Jack Bauer, prêt à titiller de
nouvelles blessures dans une saison 5 qu’on espère bien meilleure que
celle-ci.
Si Jack vole la vedette au reste du casting, ce n’est pas seulement parce
qu’il apparaît sans arrêt. C’est aussi parce que tous les autres petits
nouveaux sont nuls ou inexploités. A quoi bon virer Kim ou les histoires de
fesses de Palmer si c’est pour hériter d’ un Edgar trisomique qui boude tout
le temps (le personnage le plus horripilant de la série, c’est dire !), d’une
Driscoll plus occupée à s’occuper de sa fille schizophrène qu’à gérer la crise
ou d’une Sarah qui veut une augmentation à 8 heures du soir en pleine attaque
terroriste ! Il y a bien Curtis qui a un gros potentiel mais il serait
honteusement laissé de côté les 3/4 du temps. Quand à la famille Araz, les
auteurs commettront l’erreur de se débarrasser de la charismatique Dina et ne
nous donneront aucune nouvelle de Berhooz. Même le grand méchant Marwan est
sans saveur, le vilain intégriste ne trouvant rien de mieux que d’envoyer son
message de guerre d’une boîte de nuit !
Les retours d’anciens personnages ? Et bien ils ne servent pas à grand si ce
n’est à combler les fans avec du vent. Certes, le retour de Tony est
surprenant (c’est, avec Bauer, le seul à vraiment évoluer), mais pour le
reste… Michelle ? Prévisible puisqu’ intrinsèquement lié à Tony. Palmer ? Il
n’apporte rien et son come-back est absurde (un républicain fait appel à un
démocrate pour l’aider à gérer la crise au lieu de demander l’aide de son
propre gouvernement, c’est cela, oui…). Mike Novick ? Il a changé de bord
politique et n’est là que pour ramener Palmer. Mandy ? Une guest totalement
bidon qui ne reliera même pas les saison entre elle (alors qu’encore une fois,
il y avait tout pour le faire) et qui sera en plus devenue hétéro ! Ca aurait
été un autre terroriste crée pour l’occasion ,c’était pareil.
Beaucoup de bruit pour pas grand chose finalement, les scénaristes ayant
décidés, dans leur travail de sape, de faire abstraction de toute la dimension
humaine ou politique qui faisait le sel des années précédentes. La population
américaine ? On ne la verra jamais. Aucun regard sur le peuple face à la
crise, aucune réaction à la nouvelle du crash d’Air Force One, aucune hystérie
collective à l’annonce de l’évacuation des ville. On peine à s’intéresser aux
évènements dramatiques qui nous sont narré car nous ne voyons jamais l’impact
qu’ils ont sur le pays. Au lieu de nous immerger dans la panique de
l’évacuation des villes, on nous parachute une histoire lamentable à base de
maman mourante (bouh que c’est triste ! bouh que c’est nul !). En gros, on a
l’impression que tout le monde se fout des évènements tragiques et par
conséquent, l’investissement émotionnel frise le degré zéro. Idem au niveau du
gouvernement où personne ne semble concerné par les événement,s et
certainement le président Keller qui restera dans son avion en balançant deux
répliques toutes les trois heures (et ce n’est pas en lui donnant un fils dans
l’épisode 16 que cela changera grand chose). Les arcades du pouvoirs et les
difficultés à gérer une crise de cette ampleur n’est jamais évoqué comme il se
doit, nous éloignant toujours plus de la qualités d’autrefois (remember
l’éviction de Palmer dans la saison 2, le chantage de Saunders dans la 3…).
La 4ème journée de Jack Bauer ne ressemble plus qu’à un gros machin de
pop-corn divertissant mais terriblement vain, creux, et con. Les ficelles du
suspens ont laissé place à des^câbles. Et ce qui était un show de républicains
éclairés est devenu une propagande douteuse pour l’administration Bush (voir
comment le sermon de Heller à son fils gay), ce qui explique peut être les
record d’audience enregistré par cette saison aux Etats-Unis. Et pour preuve
que le show ne s’est absolument pas renouvelé, voilà une excellente question
soulevée par un forumeur, Amrith :
Jack Bauer doit empêcher une bombe nucléaire d'exploser sur le sol américain,
et ceci en violant le protocole auprès de son supérieur Tony Almeida, mettant
sa vie et sa carrière en jeu. Pendant ce temps, le Président David Palmer le
couvre en usant de ses liaisons diplomatiques, avec la droiture qui le
caractérise. Jack Bauer pourra t’il empêcher une guerre de se déclarer ?
De quelle saison de 24 est tirée cette "intrigue" ?
a) La Saison 2
b) La Saison 4
c) La Saison 2 et la Saison 4
d) La Saison 2 et la Saison 4 mais on en retrouve 80% dans les Saisons 1 et 3
aussi
NOTE : 2/6" |
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maitrekenobiobiwan Conseiller de David Palmer


Inscrit le: 05 Jan 2005 Messages: 912 Localisation: La promicine monte en moi, je serais à Promise City au côté du Messie
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Posté le: Lun 27 Fév 2006 - 22:37 Sujet du message: |
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En revoyant la saison 4, j'ai été un peu déçu. Une très bonne saison mais en
dessous de la 1 et la 2
1) saison 1 = 19/20
2) saison 2 = 18/20
3) saison 4 = 17/20
4) saison 3 = 16/20 _________________ Nouvelle Fan Fic disponible !!!!! The 4400 Saison 5 !!! Si vous ne voulez pas que les 4400 meurt, venez lire ma Fan Fic et parlez en autour de vous. Episode 1 Saison 5 dispo http://www.24-fr.com/forum/sutra364648.php#364648 |
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turtee-o Psychologue de Chloé

Inscrit le: 22 Nov 2004 Messages: 58
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Posté le: Mar 28 Fév 2006 - 10:43 Sujet du message: |
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Toutes les saisons sont excellentes, j'ai mis une heure hier soir dans mon lit
pour établir un classement. Au final, je dirais :
Saison 4 : 19/20
Saison 3 : 18,5/20
Saison 2 : 17/20
Saison 1 : 16/20 |
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Dadou Invité
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Posté le: Mer 01 Mar 2006 - 15:10 Sujet du message: |
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Jolie ton analyse, merovingien, qu'on soit d'accord ou pas (perso je le suis),
c'est bien écrit, bien développé et intéressant à lire  |
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antoine Moderateur


Inscrit le: 29 Oct 2003 Messages: 3990 Localisation: Neptune High
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Posté le: Mer 01 Mar 2006 - 15:55 Sujet du message: |
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| Dadou a
écrit: | Jolie ton analyse,
merovingien, qu'on soit d'accord ou pas (perso je le suis), c'est bien écrit,
bien développé et intéressant à lire  |
J'ai lu que la fin, sur le fond à mon avis je partage ton analyse aussi : la
Saison 4 est la moins bonne des 4 premières (malgré de très bons épisodes).
Mais dire que 24 est pro républicaine... C'est bien mal comprendre la série, à
mon avis.
Des républicains sont au pouvoir... Ca te choque qu'ils aient des idées de
républicains ???
Quand Heller fait des reproches à son fils, ce n'est clairement pas au sujet
de son homosexualité (même si visiblement il lui faut un peu de temps pour
digérer le truc - c'était peut être pas le meilleur moment pour l'apprendre
non plus), mais plutôt parce qu'il n'a pas voulu parler avant à cause de ça...
La scène est, ok, assez ambigue, mais là encore Heller est républicain !!
Heller, Logan, Keeler sont des personnages, pourquoi vous attribuez aux
scénaristes et aux producteurs de la série leurs propos ?? Palmer a été le
personnage politique central pendant trois saisons, et dès que les scénaristes
mettent en scène un républicain, on leur tombe dessus !! (50% des Américains
sont républicians, quand même)
Et puis au delà de ça, c'est vrai que la série renvoie une bonne image des
républicains:
-Keeler écarte Palmer de la campagne présidentielle avec une sombre histoire
de chantage et accède ainsi au pouvoir
-Logan est tellement incapable qu'il doit appeler Palmer à la rescousse (!!)
et finit par le renvoyer comme une vieille chaussette après qu'il ait tout
réglé !! "Hear no evil", ça aussi les scénaristes l'ont fait dire à Palmer, et
pourtant...  _________________ "This isn't how you thought it would end, isn't it, Jack ?
-This is not over yet."
24, Day 2. |
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Catilina Agent de la NSA


Inscrit le: 30 Sep 2005 Messages: 642
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Posté le: Mer 01 Mar 2006 - 15:57 Sujet du message: |
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Je n'arrive toujours pas à croire que certains d'entre-vous osent dire que la
saison 1 était parfaite : c'est vraiment faire preuve d'aveuglement.
Les points que vous reprochez aux différentes saisons se trouvent aussi dans
la saison 1. J'aimerais bien croire que la saison 1 ait crée un nouveau
concept, mais la mettre sur un piédestal au dessus de toutes les autres.....
Je vous le dis et le répète : les scénaristes de 24 n'ont jamais été capables
de donner un semblant de finesse à leur série (la saison 1 en est la
démonstration). La saison 4 est celle où les scénaristes s'assument : ils
reconnaissent enfin leur manque cruel d'intelligence et de sensibilité : leur
série devient un thriller efficace, jouissif sur le moment, sans plus. La
saison 2 reste pour moi la meilleure de leurs tentatives.
Il n'empêche qu'à chaque nouvelle saison, le plaisir se renouvelle (comme par
magie), et ce au moment du visionnage. (C'est sûr qu'a posteriori, mon regard
redevient bien moins indulgent).
En fait, les scénaristes se sont fait piéger par le temps réel : le contenu
s'évapore dès que l'épisode s'arrête. On est condamné à une fuite en avant
sans possibilité de retour : la réflexion ne peut pas avoir lieu.
Si l'on n'est plus happé lors du visionnage, c'est le désenchantement qui
prend le pas. Et d'ailleurs on peut prendre le mot désenchantement au sens
littéral : l'illusion, l'enchantement, créés par le temps réel disparaissent
et l'on découvre la médiocrité (je parle en absolu, c'est à dire dans le
domaine de l'intemporel) de la série.
C'est pour cela que je m'évertue à dire que si le plaisir a cédé au
scepticisme, il faut arrêter de voir 24.
En fait pour être plus précis, le moment de plaisir n'est pas aussi furtif, il
ne se borne pas au visionnage : ça serait ignorer les mécanismes de la
jouissance que de l'affirmer. On a envie de prolonger, de faire ressortir,
le plaisir ressenti. Les spoilers et autres informations participent à ce
processus et nous donnent un avant-goût de l'épisode suivant (idée éculée : on
dit souvent que le "pré-plaisir" est plus important que le plaisir).
Ce qu'on demande à 24, c'est d'être un minimum cohérent, un minimum réaliste
pour que le charme opère (après je peux comprendre qu'il y en ait comme jack84
qui ont besoin de plus de cohérence au niveau des détails pour être happé).
De mon point de vue, toute tentative d'analyse intellectuelle de la série est
vouée à l'échec parce que la série est sans réelle profondeur. _________________ Jack Bauer is not the only man who can do the job ! Put someone else in charge !
Dernière édition par Catilina le Mer 01 Mar 2006 - 17:16; édité 11 fois |
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mérovingien Psychologue de Chloé

Inscrit le: 10 Jan 2004 Messages: 74
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Posté le: Mer 01 Mar 2006 - 16:48 Sujet du message: |
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antoine :
je ne critique pas le fait de mettre des propos de républicains dans la bouche
de personnages républicains. Ce qu je dénonce, c'est l'ambiguité souvent
malsaine de la saison 4 dans son ensemble.
Par exemple, quand Heller sermone son fils homo, ce qui en ressort, c'est que
le fils est juste une grosse tapette honteuse à cause de qui le monde est en
danger. La, c'est plutôt limite.
Ensuite, la l'apologie de "la fin justifie les moyens". Jack a tjs
ra&ison, il ne doute jamais et comme c'est le héros qui se bat contre la
nation, op, c'est génial (faut voir comment certains fan ont sauté de joie
avec l'épisode 19 :! "ouai c'estcool on retrouve le grnad jack qui pete des
doigts!" sans aucun recul critique. Comme c'est des méchants c'est pas grave,
et si c'est des gentils (paul, sarah, le fils heller), b en tantp is, il faut
bien les faire parler et vite (alors que la saison 2 et 3 posaient des dilemme
moraux que soulevait la torture).
Et cela sans compter la manière souvent ridicule de renforcer l'attachement
aux républicains : la femme d'heller est morte, la femme de keller aussi (et
il a juré à son fils d'etre un bon père! nawak comment on cherche à nous tirer
les larmes!)... Famille, patrie, vilains musulmans très méchant (et ce n'est
pas les deux petits commerçant de l'épisode 13 qui changeront grand chose, ls
scénariste faisant de la pure démagogie à base "on est musulmans mais on aime
les etats-unis!").
Alors oui, il y a peut être eu des tentatives de critiques du gouvernement
cette saison (air force one abattu, heller complètementà la masse). Mais les
crimes contre l'humanité soulevés à la fin du 402 sont tout bonnement zappés
et même les motivatiosn de marwan se limite à dire "les états-unis doivent"
(excatement comme saunders quoi) mais sans jamais développer. résultat, la
position politique de la série est bien plus douteuse et ambigue qu'autrefois.
quand à l'arrivée au pouvoir de keller, n'oubli pas qu'il s'agit de la saison
3 où les scénariste faisaient zncore preuve d'esprit critique |
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dionycos Dingue de 24-fr


Inscrit le: 22 Juil 2004 Messages: 2599 Localisation: Six pieds sous terre
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Posté le: Mer 01 Mar 2006 - 17:13 Sujet du message: |
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| Catilina a
écrit: | Je n'arrive toujours pas
à croire que certains d'entre-vous osent dire que la saison 1 était parfaite :
c'est vraiment faire preuve d'aveuglement.
Les points que vous reprochez aux différentes saisons se trouvent aussi dans
la saison 1. J'aimerais bien croire que la saison 1 ait crée un nouveau
concept, mais la mettre sur un piedestal au dessus de toutes les autres.....
Je vous le dis et le répète : les scénaristes de 24 n'ont jamais été capables
de donner un semblant de finesse à leur série (la saison 1 en est la
démonstration). La saison 4 est celle où les scénaristes s'assument : ils
reconnaissent enfin leur manque cruel d'intelligence et de sensibilité : leur
série devient un thriller efficace, jouissif sur le moment, sans plus. La
saison 2 reste pour moi la meilleure des tentatives des scénaristes.
Il n'empêche qu'à chaque nouvelle saison, le plaisir se renouvelle (comme par
magie), et ce au moment du visionnage. (c'est sûr qu'a posteriori, mon regard
redevient bien moins indulgent).
En fait, les scénaristes se sont fait piéger par le temps réel : le contenu
s'évapore dès que l'épisode s'arrête. On est condamné à une fuite en avant
sans possibilité de retour : la réflexion ne peut pas avoir lieu.
Si on n'est plus happé lors du visionnage, c'est le désenchantement qui prend
le pas. Et d'ailleurs on peut prendre le mot désenchantement au sens littéral
: l'illusion, l'enchantement, créés par le temps réel disparaissent et l'on
découvre la médiocrité (je parle en absolu, c'est à dire dans le domaine de
l'intemporel) de la série.
C'est pour cela que je m'évertue à dire que si le scepticisme a pris la place
du plaisir , il faut arrêter de voir 24.
En fait pour être plus précis, le moment de plaisir n'est pas aussi furtif, il
ne se borne pas au visionnage : ça serait ignorer les mécanismes de la
jouissance que de l'affirmer. On a envie de prolonger,de faire ressortir, le
plaisir ressenti. lLs spoilers et autres informations participent à ce
processus et nous donnent un avant-goût de l'épisode suivant (on dit souvent
que le pré-plaisir est plus important que le plaisir).
Ce qu'on demande à 24, c'est d'être un minimum cohérent, un minimum réaliste
pour que le charme opère( après je peux comprendre qu'il y en a comme jack84
qui ont besoin de plus de cohérence au niveau des détaisl pour être happé) .
De mon point de vue, toute tentative d'analyse intellectuelle de la série est
vouée à l'échec parce que obsolète. |
Je partage totalement ton avis sur la saison 1 qui n'est pas exempt de défauts
non plus.
On y trouve aussi des grosses ficelles, mais comme c'etait la 1ere saison, bah
on faisait pas gaffe tellement on était fasciné par la nouveauté ,
l'originalité qu'apportait la série.
Grosses ficelles? Episode 15, on fait apparaitre un mec comme ça (Bob Ellis je
crois), on nous apprend qu'il a bossé avec Jack et Palmer auparavant, bref ,
il est mouillé dans l'affaire. Et , comme par hasard, c'est à la fin de cet
episode precis qu'il se fait buter. Un truc comme ça arrive en saison 4, et
allez vazi que j'te colle des tartines de contestations, que c'est nimporte
quoi machin chouette. Qu'on soit clair, des facilités scenaristiques, il y en
a toujours eu, la saison 1 n'y echappe pas.
Aussi, la saison 1 possede une incohérance de taille : le plan B des
terroristes. Au final, c'est quoi ce plan B?? Tuer Palmer, certes, mais
comment? En utilisant Jack à l'episode 23 pour qu'il amene un telephone piegé
à Palmer? c'est un peu gros vous trouvez pas? D'autant plus que les
terroristes n'avaient pas prevu que Jack serait dans les parages à ce moment
la (c'est à dire lors de la liberation de Victor Drazen).
Vous voyez un peu le foutoir?
Mais à l'epoque on a pas fait gaffe, et meme, on s'en foutait un peu. On était
tellement pris dans le truc.
Et encore une fois, je me repete, mais si un truc pareil etait arrivé en
saison 4 (et d'ailleur c'est arrivé, ces attaques non planifiées que Marwan
balançait), tout le monde serait tombé dessus pour pointer du doigt une telle
enormité. _________________
Our Death is our Wedding with Eternity |
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Invité
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Posté le: Mer 01 Mar 2006 - 17:18 Sujet du message: |
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| C'est clair que la saison 1 n'a de mieux que les autres que le fait d'être la
première, elle est pleine de défaut la meilleure pour l'instant est la saison
2 pour moi c'est une évidence mais attention la saison 5 fait un démarrage
énorme |
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Freshprince Psychologue de Chloé


Inscrit le: 27 Fév 2006 Messages: 64 Localisation: Dudelange (Luxembourg)
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Posté le: Sam 04 Mar 2006 - 15:44 Sujet du message: |
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Pour moi la meilleure saison c est la 4ème.
C'est celle ou il y a le plus de rebondissements, et ou il y a plus de
supense.
Après en 2ème je choisierais la 1ère saison, meme si comme zon095 a dit elle a
plein de défauts, mais bon c était la 1ère saison
En 3ème place je choisirais la 2ème saison et en dernière place ca serait la
3ème saison.
p.s. je peux pas voter en haut  |
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