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Battlestar Galactica
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B-T
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 Message Posté le: Ven 01 Juin 2007 - 19:24    Sujet du message:
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Il est clair que cette annonce ne peut que rehausser la qualité du show ; de toutes façons après la saison 3, il ne sera pas dur de faire mieux... (rien que la storyline de Starbuck est honteuse à souhait).

C'est clair que si ça permet aux scénaristes de mieux se situer dans le temps et d'éviter de nous mettre des épisodes et des intrigues bouche trou en permanence, ça serait parfait.

Enfin, je pense qu'on aura une très bonne saison 4 et un excellent final, si tant est que les scénaristes puissent réparer les erreurs commises dans la saison 3...
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Simonsky
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 Message Posté le: Ven 01 Juin 2007 - 20:06    Sujet du message:
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B-T a écrit:
Il est clair que cette annonce ne peut que rehausser la qualité du show ; de toutes façons après la saison 3, il ne sera pas dur de faire mieux... (rien que la storyline de Starbuck est honteuse à souhait).

C'est clair que si ça permet aux scénaristes de mieux se situer dans le temps et d'éviter de nous mettre des épisodes et des intrigues bouche trou en permanence, ça serait parfait.

Enfin, je pense qu'on aura une très bonne saison 4 et un excellent final, si tant est que les scénaristes puissent réparer les erreurs commises dans la saison 3...


Tu y vas un peu fort je trouve. Certes il y a eu un passage à vide au niveau de l'intrigue, mais faut pas exagérer, on est loin de la saison 6 de 24 Mr. Green (argument bidon mais bon).

L'ambiance soap n'était peut-être pas adaptée à la série, mais je trouve que ça a été bien géré. Cela a rendu marquant les cliff' de Maelstrom (ép16) et de Crossroads (ép 20).
On était un peu dans le même schéma de Lost saison 2, c'est à dire une période où il faut faire avancer l'intrigue main on ne sait pas à quel rythme. Contrairement à Lost je trouve ce virage mieux négocié. Les stand alone de BG ont tous une caractéristique particulère, celle de refléter la société et de dévoiler les difficulté de la flotte.

Il est sûr que l'on aura une saison 4 plus dynamique, comme tu l'as dit en raison d'un nombre d'épisodes fixé. D'ailleurs les passages à vide des saisons 2 et 3 ont été expliqué par Moore: il se basait sur 13 épisodes mais la chaine en rajoutait. Or il a dévoilé qu'il restait 2 parties de l'histoire à raconter, donc 20 épisodes ça devrait aller. Wait and see.
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Edenae
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 Message Posté le: Sam 02 Juin 2007 - 0:36    Sujet du message:
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Bsg est clairement la meilleur série Sf même en étant fan de sg1 and cie, apres c'est sur y a eu des haut et des bas dans cette saison 3 mais sérieusement elle était bien dans son ensemble les épisodes au début était enorme spéciallement l'épisode en 2 partie monstrueux Very Happy, puis on a enfin su qui était les 5... Wink
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B-T
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 Message Posté le: Sam 02 Juin 2007 - 5:22    Sujet du message:
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Simonsky a écrit:


Tu y vas un peu fort je trouve. Certes il y a eu un passage à vide au niveau de l'intrigue, mais faut pas exagérer, on est loin de la saison 6 de 24 Mr. Green (argument bidon mais bon).

Entièrement d'accord, la saison 6 de 24 est pire Mr. Green Mais bon, hein, le but du show n'est pas de faire mieux que 24, c'est de faire de son mieux Smile


L'ambiance soap n'était peut-être pas adaptée à la série, mais je trouve que ça a été bien géré. Cela a rendu marquant les cliff' de Maelstrom (ép16) et de Crossroads (ép 20).
On était un peu dans le même schéma de Lost saison 2, c'est à dire une période où il faut faire avancer l'intrigue main on ne sait pas à quel rythme. Contrairement à Lost je trouve ce virage mieux négocié. Les stand alone de BG ont tous une caractéristique particulère, celle de refléter la société et de dévoiler les difficulté de la flotte.


Enfin, le Carré Amoureux Maudit (dont tout le monde se fout) aura plombé une intrigue et surtout des personnages devenus insupportables : qu'ont ils faits à Starbuck !?!
Ensuite, l'arc sur New Caprica est non seulement "inutile" (Gaius qui s'en sort, New Caprica qui commence en début de saison et qui se termine à la fin, un peu comme dans la saison 2 de Lost avec tous les passagers de la queue - sauf Bernard - qui finalement meurent et la trappe dans laquelle on a passé toute la saison qui explose).
Il y a beaucoup d'épisodes soap très très longs et ennuyeux ; très peu d'épisodes "mythologiques" (la quête de la Terre ? passée à la trappe celle là). Alors je veux bien que l'équipe créative ait été obligée de rallonger, mais au lieu de nous foutre du soap de basse qualité au milieu, ils auraient mieux fait d'éttofer la mythologie et de nous en apprendre un peu plus sur cet univers qui est passionant. Je ne dis pas, il y a de très bons stand alone. Simplement, si on compare avec l'ambition de la série à ses débuts (les 2 premières saisons sont vraiment d'une qualité impressionante), je trouve que la saison 3 est vraiment mauvaise. Mauvaise par rapport à ce que nous avait habitué la série.
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Simonsky
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 Message Posté le: Sam 02 Juin 2007 - 13:21    Sujet du message:
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Je ne suis pas d'accord encore une fois avec toi B-T.

Dire d'abord que les épisodes sur New Caprica étaient inutiles parce que Baltar s'échappait Question Baltar c'est quand même le personnage clé de la série. C'est lui qui est à l'origine de tout. Et puis après tout c'est lui le grand méchant, dans la série d'origine, il y rejoignait les Cylons, et ben c'est ce qui se passe ici. Baltar n'est pas du côté des humains ou du côté des Cylons, c'est un électron libre qui ne pense qu'à lui, donc pour moi ce n'était que logique.
Ensuite ce passage sur New Caprica, que dire si ce n'est très osé. D'abord cela a permis de mettre les personnages dans des situations complétement nouvelles. Ils ont commencé une nouvelle vie, et par là font des sacrifices. On a eu droit a des moments terribles pendant cet arc, rappelle-toi de la mort d'Ellen, des interrogatoires en cellule, la détention de Starbuck, des rapts de la population... C'était une véritable dénonciation de ce qui s'est déjà passé. Et ça seule BSG le fait avec tant de liberté et de réalisme à la télé. Là où tant de séries se seraient perdu, BSG reste fidèle à elle-même, réaliste et sombre à souhait.
Mais là où je ne te suis toujours pas c'est quand tu dis qu'on s'est coltiné cette intrigue jusqu'à la fin de la saison pour rien. Il aurait fallu tout oublier? Le traitement réservé aux collabo dans la flotte, les souvenirs durant Unfinished buiseness, le procès de Baltar, les réflexions de Tyroll, etc, tout ça reste logique. On ne peut pas fait comme si rien ne s'était passé.
Et au travers de chacune de ces intrigues Moore délivre un message.

Ensuite tu dis que la mythologie n'a pas assez été développé. Oui pour les stand alone (c'est le principe d'un tel épisode), mais non concernant le reste. On a eu beaucoup de réponses et d'intrigues concernant les Cylons, la 13e colonie, les Finale Five. Finalement tout se resserre sur la nature des Cylons et leur destinée. La nébuleuse en forme de tête de lion, the eye of jupiter, le cyclone, tout ça c'est la recherche de la Terre. Le dernier plan de la saison est d'ailleurs sublime.

Enfin, je ne comprends quand tu parles de Starbuck. Ce personnage a toujours été torturé à l'intérieur, ce n'est pas un Han Solo qui court dans tous les sens. Dès les épisodes 6 et 7 de la saison 2 elle se rapproche de Lee. Elle a toujours eu ses démons intérieurs même si c'est vrai que ça a été plus ou moins bien géré. Je le répète, des épisodes comme celui avec les combats de boxe, ailleurs que dans BSG, c'est bof.

Finalement, moi ce qui m'a gêné dans cette saison 3, c'est le manque de confrontation Humain/Cylons dans la 2e partie de la saison. C'est d'ailleurs là qu'interviennent les stand alone. Mais bon en même temps je me dis que c'est grâce à de tels zodes que BSG est autant acclamée par la critique... Quoiqu'il en soit, Ronal D Moore a bien précisé qu'il n'y en aurait aucun dans la prochaine saison, tout ça me rend très tès confiant pour la suite.
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B-T
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 Message Posté le: Sam 02 Juin 2007 - 14:48    Sujet du message:
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Je dis que l'arc de New Caprica a été "inutile", car il n'aura, au final, duré que 4 épisodes et aura eu très très peu d'impact sur la série. Le procès du bon Gaius arrive 15 épisodes trop tard, tout le monde l'attendait, et moi aussi, mais je me suis étonnée de sa mise en "season finale" (ce qui sous entend des rebondissements). Or on se doute bien que le bon Baltar ne va pas être fusillé bêtement devant nos yeux ébahis en guise de cliff de fin de procès. On sait donc dès le départ qu'il y aura acquittement d'une manière ou d'une autre.
Le procès est pas mal, un peu mal construit, l'accusation ne fout rien et n'est même pas capable d'appeler des témoins à la barre ; à croire que Moore n'a jamais vu une série judiciaire (même Ally Mcbeal ça l'aurait aidé à rehausser le niveau du procès). Il y a de bonnes scènes, comme le passage a la barre de Lee, mais c'est tout, le reste est prévible. Et convenu. Sans parler de la famille Adama (Lee toujours pas interdit de vol ni rien) et la Presidente qui deviennent de plus en plus penible ; j en viens a esperer leur extermination par les Cylons qui restent l une des raisons pour lesquelles je suis avec attention la serie.

Après la mythologie... la révélation sur l'identité des Cylons est mal foutue (dans le genre je ne sais pas où j'en suis alors je choisis des personnages au hasard pour en faire des Cylons...). Exemple avec Tigh. Les gars vont nous faire croire que lui, qui hait tant les Cylons, ne va pas se tirer une balle quand il découvrira qu'il est lui même un petit robot. De plus (et c'est surtout ce qui me déplait), l'idée du dilemne interne "humain - cylon" a déjà été largement traité en saison 1 notamment avec Boomer ; je ne vois pas ce que ça pourrait nous apporter de plus sur ce point.
Et puis, la mythologie Cylon a été bien délaissée, avec très peu de scènes de Six par exemple.

Enfin, Starbuck... Maelstrom est un foutage de gueule. Et la fin du season finale est une sacré blague. Ahahah Starbuck n'est pas morte, tu m'a bien eue, sacrée Ron ! Tout son arc est très mal amené, très mal construit. Et que dire du Triangle Amoureux Maudit, une bonne blague celle la aussi. Comment detruire un personnage en 10 lecons avec Ron. Je suis peut etre un peu mauvaise langue, mais Starbuck est devenue insupportable avec cette histoire de Triangle a la noix. C'est soapesque a souhait, et c'est bien en dessous des standards de la serie.

Bref, je suis dure avec la série, oui, mais c'est pour une simple et bonne raison : BSG est LA série SF - sans doute la meilleure jamais créée jusqu'ici. Alors, forcémment, j'en attend des tonnes, et je suis on ne peut plus déçue quand je vois que les scénaristes nous font du "moyen bon" alors qu'ils nous ont habitué (et qu'ils pourraient) nous faire du "divin".
Je ne pense pas être forcémment partiale dans mes posts, mais je n'en ai pas l'envie, encore un peu déçue par cette saison 3 qui n'aura pas été à la hauteur du sublime cliff de saison 2.
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Simonsky
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 Message Posté le: Sam 02 Juin 2007 - 15:07    Sujet du message:
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C'est clair qu'en terme de procès BSG n'a pas étincelé, mais là n'est pas l'objectif, heureusement. Pour ça je préfère regarder Boston Justice perso, je prend plus mon pied, bref.

Le dilemne humain/cylon c'est la clé de voute de la série. Qu'est-ce qui différencie un cylon d'un humain? Tout au long des 3 saisons, les scénaristes nos ont montré que la frontière était ambigue. Que penser d'Héra? A travers les Finale five, nous allons avoir une nouvelle approche de cette frontière. C'est là en même temps que se situe la force des personnages, on est loin de la vision manichéenne conventionnelle, et c'est pour ça que tu n'apprécies plus autant Adama, Roslin and co, perso je le vois comme ça, c'est dans la nature humaine après tout d'être imparfait.

Tu ne serai pas jalouse de Starbuck par hasard ? Laughing je plaisante
Qu'est-ce qui te fait penser que Starbuck est vivante? Ne serait-ce pas une vision de Lee? Ce serait trop simple de dire que c'est le dernier cylon. La saison 4 répondra à tout ça.

Je peux comprendre ta déception, mais bon je vois ça plutôt comme un passage obligé. Regarde Lost, on s'est vraiment fait c*** pendant la saison 2, et bien que dire de la saison 3 si ce n'est magnifique!

J'ai hate de voir le téléfilm Razor en novembre... on est qu'en juin?
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B-T
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 Message Posté le: Sam 02 Juin 2007 - 15:15    Sujet du message:
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Je n'apprécie pas la famille Adama car ils sont en train de former une véritable Aristocratie... on est loin du gouvernement Ping Pong de Lost, mais dans le genre pénible, le père Adama est pas mal ; et la Présidente est lourde aussi.

Concernant Starbuck, la vision finale me fait dire qu'elle n'est pas morte oui (avec All along the Watchtower en fond, j'ai bien ri Wink ). Je ne pense pas être jalouse d'elle, vu les dilemnes dans lesquelles elle s'est enfermée avec cette histoire de Carré Amoureux Maudit. Ca me déçoit que ce personnage si impulsif et intéressant en soit réduit au statut de personnage soapesque durant une bonne partie de cette saison.

Après, je ne dis pas ; la saison 4 sera sans doute très bonne, et j'espère revenir à ce qui faisait BSG LA série SF de référence. Je pense qu'il n'y a pas trop de soucis à se faire ; simplement, cette saison 3 en dents de scie aura comme un goût amer dans ce qui aurait pû être parfait (et j'ai bien tapé sur la saison 2 de Lost aussi rassure toi, et même un peu sur le début de la saison 3 Mr. Green ce qui ne m'empêche pas d'en dire du bien quand c'est très bien Smile )
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Paipone
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 16:53    Sujet du message:
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La saison 3 s'est achevée hier soir sur la chaîne SciFi avec un dénouement pour le moins surprenant, quant à la révélation de 4 des 5 derniers Cylons !!!

Une saison 3 magnifique avec des épisodes "stand alone" très bien placés, n'en déplaise à certains ici ! Wink
D'ailleurs, parmi mon top ten des meilleures séries, BG grimpe désormais sur le podium.

2008 promet deux fins de séries palpitantes, entre The Shield et BG !
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 17:22    Sujet du message:
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Paipone a écrit:
Une saison 3 magnifique avec des épisodes "stand alone" très bien placés, n'en déplaise à certains ici ! Wink

2008 promet deux fins de séries palpitantes, entre The Shield et BG !

J'avais aussi adorer certains "stand-alone" de cette saison 3, même certains étaient parmi les meilleurs épisodes de la saison (celui avec le "chief" et le syndicat par exemple).

Et l'année prochaine, fin de The Shield, BSG mais aussi The Wire, rahhhh, du lourd j'espère pour conclure ces 3 séries (et je suis confiant Cool ).
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Tahiti Bob2
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 18:11    Sujet du message:
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Je viens de reprendre la série avec un formidable épisode 3x04.
Tout y est: effet spéciaux à tomber par terre lors de scènes épiques jouissives (tout de façon, en ce qui me concerne, dès que les tambours commencent à s'emballer je suis à fond dedans Cool ), scénar inattendu SPOILER (je ne pensais franchement pas qu'ils allaient être sauvé à se stade de la saison... Shocked )

Il paraît que la troisième saison est la moins bonne d'entre toutes Confused

...Peut-être vais-je adorer, en tout cas si ça reste à ce niveau là, il ne m'en faut pas plus Mr. Green

J'ai vu que la saison 4 serait la dernière: je suivrais donc la série jusqu'au bout ! Un téléfilm entre les deux saisons est annoncé, pour moi Ron Moore sait parfaitement ou il veut en venir. Allez, je me fais le cinquième ce soir Cool
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 18:29    Sujet du message:
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Disons que tu viens de te faire les quatre meilleurs épisodes de la saison Mr. Green
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B-T
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 18:42    Sujet du message:
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Oui parce qu'après... Rolling
Eyes

Quand tu arriveras au 3x17 pense à moi Mr. Green
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Tahiti Bob2
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 19:13    Sujet du message:
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Hum, encourageant ! Mr. Green

Non, sérieux, vous commencez à me faire peur Confused
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Edenae
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 Message Posté le: Lun 18 Juin 2007 - 20:29    Sujet du message:
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Le 11 / 12 avec le temple est bien mais y a des épisodes /stand alones inutiles comme celui sur le medecin... ou dans le SAS de décompression.

ps: perso le final avec le proces ou le stand alone de chief m ont bcp plus !

En résumé on attend peut etre trop de la série qui reste la réference en Scfi mais la s3 reste très agréable à regarder.
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