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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4789
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 Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 2:44 Sujet du message: |
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| Mr. Jack a
écrit: | Si y a bien un
surligneur fou ici, je pense plutôt que ce serait Palmer22...  |
Euh... ça dépend des séries en fait, je ne me rue pas sur tous les spoilers,
c'est Andy qui exagère et se table sur un exemple, fondé certes, mais assez
nuançable, puisque je m'étais premièrement fait spoiler (sur le final de la
saison 5 de The Shield en l'occurrence)
.
A moins que tu parles de Six Feet Under
justement, parce que j'ai regardé les 10 dernières minutes de la série, fin
juin 2007.
C'est un moindre mal, puisque sans ce moment parfait, qui m'a décroché des
larmes alors que je n'avais jamais vu cette série auparavant (passage du 5x11
vu sur Youtube), je ne me serais pas décidé à acheter l'intégrale en DVD. Au
vu des critiques plus que positives, de ce bouleversement mental annoncé, et
ce passage qui laisse sans voix donc, j'ai découvert vraiment la série.
Donc, pour le coup, je me suis spoiler, mais si je ne l'avais pas fait, ça ne
m'aurait rien fait puisque je n'aurais très sûrement pas fait la démarche de
regarder la série  .
Et sinon, je suis toujours au pied de la saison 3, j'attends, j'attends le bon
moment pour continuer. Et je n'ai pas lu la review de dionycos si tu veux tout
savoir .
_________________
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6470
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 4:16 Sujet du message: |
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T'as vu la fin de la série avant de vraiment commencer la série ? 
Nan mais sérieux là tu passes à côté de beaucoup de choses...
Tu cherches volontairement à découvrir les plus gros spoilers des séries que
tu regardes, donc après, c'est ton problème mais que tu le crois ou non ca
gache une bonne partie du plaisir
_________________
Fan-fiction Operation Crepuscule:Terminée
Fan-fiction Operation Aurore Boréale:Terminée
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4789
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 13:40 Sujet du message: |
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| Mr. Jack a
écrit: | | T'as vu la fin de la
série avant de vraiment commencer la série ? |
Si je ne l'avais pas vu, comme je le dis, je n'aurais sûrement pas commencé
SFU. C'était la vidéo qui avait le plus
de visites à l'époque, j'ai cliqué, j'ai regardé, et j'ai été conquis.
Sans ça, ça ne m'aurait rien fait d'être spoilé ou non puisque je n'aurais pas
acheté les DVD des 5 saisons. Je cherchais pas des spoilers mais des exemples
concrets de ce qu'est la série, après avoir lu plein d'articles et de
critiques globales.
Il faut croire que je suis tombé sur la fin de la série, mais je trouvais ça
tellement beau que je me suis dis que ça valait la peine de regarder, et j'ai
acheté les DVD 1 mois plus tard.
Comme ta dernière phrase à l'air de l'insinuer, je sais très bien que ça gâche
une partie du plaisir mais il ne faut pas croire que je le veux absolument
 .
Pour Lost : nada ; pour Prison Break, ça m'est égal ; et pour
Dexter, j'ai lu des trucs en section
saison 2 mais c'était en octobre 2007 environ et je ne m'en souviens plus.
Et c'est pareil pour SFU, je ne me
souviens plus des 10 dernières minutes de la série, mis à part qu'elles
possèdent une superbe musique .
(Et puis avant je ne
pouvais pas DL le pilote d'une série (donc DL tout court), maintenant je peux,
ça facilite les choses aussi pour savoir si je vais continuer la série en
question ou non).
_________________
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Tahiti Bob2
Analyste du MI-6
Inscrit le: 30 Mar 2007
Messages: 274
Localisation: In a Bluth model home.
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 13:51 Sujet du message: |
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Argh Palmer22 ! Je trouve rien à dire, mais bon, c'est quand même un beau
gâchis 
Une chose est sûre, tu ne te serais pas acheté l'intégrale, mais bon tu aurais
peut-être découvert la série plus tard, qui sait...
| Citation: | | C'est un moindre mal, puisque sans ce moment parfait, qui m'a
décroché des larmes alors que je n'avais jamais vu cette série
auparavant |
Ces larmes étaient dues à la culpabilité j'espère ?
M'enfin comme l'a dit Mr Jack, chacun fait comme il veut... L'adorateur de SFU
que je suis ne peut s'empêcher de pousser un coup de gueule !
Et sinon, concernant ton spoiler sur The Shield, je suis sûr que tu t'es fait
spoilé en nous apportant la news qui montrait le visuel du coffret de la
saison six, non ?
Si c'est le cas, merci pour toutes les news mais quand même, fait attention !
_________________
"So, as of tonight, I am IN the Evil League of Evil, if all goes according to plan, which it will, because I hold a PhD in horribleness." |
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bigbossylvain
Agent de la NSA
Inscrit le: 30 Aoû 2004
Messages: 577
Localisation: Si je vous le dit je devrais vous tuer
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 13:57 Sujet du message: |
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| Mr. Jack a
écrit: | T'as vu la fin de la
série avant de vraiment commencer la série ?
Nan mais sérieux là tu passes à côté de beaucoup de choses...
Tu cherches volontairement à découvrir les plus gros spoilers des séries que
tu regardes, donc après, c'est ton problème mais que tu le crois ou non ca
gache une bonne partie du plaisir |
je rejoint Palmer22 car moi aussi j'ai vu ces fameuse 8 minutes avant de
commencer la série, et, tout comme lui, c'est ce qui ma poussé à me lancer
dans la série corps et ames 
Je ne regrette absolument pas de l'avoir fait car encore une fois sans cela je
n'aurai peut étre jamais regarder toute les saisons...situation de cause à
effet si on peut dire! 
En revanche je ne croi absolument pas que ces 8 dernières minutes sont
extrèmement spoiler, ormis le fait que:
| Citation: | | On peut comprendre que nate est
décédé, et encore, celui qui ne comprend pas la Vo et qui ne fait pas bien
attention, peu très bien passé à côté de ca |
Le reste c'est juste le final de la série, on se gache à la rigueur le plaisir
de la découvrir de manière logique à la suite de tout les épisodes visionnés,
mais c'est tout! ces 8 dernières minutes ne contenaient pas de spoiler à mes
yeux, juste le déclic utlime qui ma poussé à voir ce chef d'oeuvre 
_________________
-Homer on va être obliger de te couper les deux bras...!
-Oh mon dieu...C'est horrible...Ils vont repousser hein...?
-Euh...Oui Homer...ils vont repousser...! |
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6470
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 14:28 Sujet du message: |
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Oui mais imaginez la sensation que vous aurez eu en suivant chaque personnage
pendant cinq saisons, en s'attachant à eux, puis en arrivant à cette fin sans
trop quoi s'attendre, et là | Citation: | | on voit tous les personnages veillir
et mourrir un à un |
.
C'est beau et à la fois très intense et difficile de se prendre un tel coup,
parce qu'il y a une réelle prise de conscience, et l'effet produit va bien au
dela des images.
Quand on arrive à la fin on va vers l'inattendu et c'est ça qui est bien, et
se laisse saisir par chacune de ses images et c'est particulièrement marquant
au final.
Je suis convaincu qu'il y a d'autres moyens de découvrir la série que cette
fin quand même. Puis c'est du HBO, donc pas que je sacrilise la chaine, mais
une série d'une telle renommée et si peu conformiste, ça ne peut que être
bien, pas besoin de voir la toute fin
_________________
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dionycos
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 22 Juil 2004
Messages: 2703
Localisation: Six pieds sous terre
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 14:31 Sujet du message: |
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Evidemment, en tant que grand fan de la série, je trouve que regarder la fin
avant même de commencer la série est un sacrilège.
Car ces 10 dernières minutes sont vraiment l'aboutissement, la conclusion
ultime de 5 saisons passées en compagnie des Fisher.
Je trouve vraiment dommage de savoir comment la série se conclue avant même de
l'avoir commencée.... Ca ne me viendrait même pas à l'idée j'dois dire...
Enfin bon, vous faîtes comme vous voulez .
Hier soir je me suis regardé les 5.10 et 5.11 , et j'ai encore pleuré comme un
gamin. Rien à faire. Cette série est TROP puissante émotionellement... J'ai
encore craqué.
Vraiment, ces 4 épisodes finaux sont la perfection incarnée.
Même les titres des épisodes sont des vrai pépites . Ecotone, All Alone, Static, Everyone is waiting
Des titres extremmement bien choisis, haut en symbolisme.
J'avais proposé une analyse de Static
sur T-S il y a quelques temps.
Auré a proposé une analyse de "All Alone" . Superbe.
Là j'ai analysé le "Ecotone" .
Par contre, je suis toujours aussi incapable de m'exprimer sur le final...
Rien à faire. Les mots ne sortent pas...
_________________
Our Death is our Wedding with Eternity
Dernière édition par dionycos le Sam 29 Mar 2008 - 16:16; édité 2 fois |
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4789
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 16:13 Sujet du message: |
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Sacrilège peut-être, mais je suis sûr que vous serez d'accord que ça aurait un
sacrilège encore plus grand de ne pas commencer la série .
| Tahiti Bob2 a
écrit: | | Et sinon, concernant ton
spoiler sur The Shield, je suis sûr que tu t'es fait spoilé en nous apportant
la news qui montrait le visuel du coffret de la saison six, non
? |
SPOILER FIN de la
SAISON 5 de THE SHIELD
| Citation: | J'ai premièrement été spoiler avant
d'apporter cette news, je crois que ça devait être après la diffusion Canal+
de la saison 5 de The Shield, par un
ami sous le choc de la fin de saison (et je peux le comprendre désormais).
Je savais que Shane tuait Lem mais quand (à part "fin de saison 5",
je ne savais pas plus de précisions), où et comment, je ne le savais pas avant
de voir les images.
La news sur la saison 6 parlait de la mort de Lem, ça m'a déçu puisque j'avais
un peu oublié, je le savais au moment du visionnage, mais je n'avais rien
appris en plus des circonstances, et j'ai quand même eu la larme à l'oeil à ce
moment-là (oui je sais, j'ai souvent la larme à l'oeil )... |
Il faut croire que j'attire les fin de saisons 5  , réussies qui
plus est.
Je ne connaissais pas Nate, David, Claire et Ruth avant, j'ai donc vu ça sans
savoir qui était qui, et bigbossylvain (qui a dû voir la même vidéo que moi)
le dit, ça n'était pas énormément spoiler... bien sûr que logiquement ça
l'était mais ça aurait pu être pire apparemment.
Et ce final aura sûrement un tout autre sens pour moi quand je le reverrai
avec les 5 saisons derrière .
_________________
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6470
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 17:43 Sujet du message: |
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Je ne vois pas sous quels motifs tu n'aurais pas du commencer la série ?
Parce que le rythme est trop lent ?
Si maintenant faut mater la dernière scène d'une série pour s'y mettre quand
on est réticent...
'fin désolé mais pour le coup je trouve ça stupide. Peut-être qu'au moment
approprié, tu ressentiras toujours certaine émotion, mais c'est très très loin
de ce que tu aurais ressenti sans rien savoir d'avance...
Et je suis persuadé que ça t'aurais plus mis sur le cul que le 5x11 de The
Shield
_________________
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4789
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 18:29 Sujet du message: |
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Désolé mais c'est à croire que je parle dans le vide  , et que les 3
derniers posts que j'ai fais ne disent pas pourquoi j'ai commencé la série...
Où est-ce que j'ai dis que j'étais réticent à commencer SFU avant de voir la dernière scène de la
série ? Nulle part.
C'est cette scène qui m'a donné envie de découvrir la série. Je n'aurais pas
regardé SFU si je n'avais pas vu une
aussi belle scène qui concluait "un chef
d'œuvre du petit écran" au vu des critiques et autres reviews que
j'ai lu.
Ça m'a décidé, mais c'est cette parfaite séquence finale, qui corroborait ce
que les gens en pensaient, qui m'a vraiment fait franchir le pas.
Cette séquence finale m'a donné envie de la découvrir, avec l'idée que cette
série était un bijou.
Donc que tu donnes des raisons pour dire que j'avais des apriori(s)
négatif(s) avant de commencer la série c'est le comble , je n'aurais pas
claqué 100 € dedans si c'était le cas.
Sans avoir vu cette dernière séquence, je n'aurais jamais eu l'idée de
commencer SFU, comme pour
bigbossylvain, on a eu le déclic en regardant ce final, et lui le dis en
connaissance de cause car ayant vu les 5 saisons, ça ne lui a pas gâché la
série.
Ça ne gâche pas tout le plaisir, une partie du plaisir certainement, on sait
comment ça finit c'est sûr (enfin pour ma part, c'est flou désormais, mine de
rien, ça fait assez longtemps que je l'ai vu). L'effet de surprise est parti
c'est vrai.
Mais tout le plaisir de la série n'est pas contenu dans ce final je pense,
donc techniquement, si je n'avais pas regardé cette séquence, j'aurais eu plus
de plaisir gâché (ou plutôt, n'ayant pas de chances de s'exprimer à mes yeux)
puisque je n'aurais pas du tout vu SFU
.
Un mal pour un bien.
Et pour le rythme, désolé, mais c'est après coup que j'ai vu que cette série
était lente, oui.
Enfin, j'ai peut-être une autre perception de la lenteur dans les séries aussi
.
C'est pas parce que la série porte le sceau HBO que ça se doit d'être lent. Je ne me suis jamais ennuyé en
regardant Band of Brothers par exemple,
et pourtant, c'est lent je trouve.
Et oui, dans SFU, j'ai trouvé que
c'était lent par moments. Lent ne veut pas nécessairement dire ennuyant,
parfois si cependant, et ce fut le cas parfois dans Six Feet Under pour ma part.
Enfin bref, je ne vais pas continuer à parler de ça (et je n'aurais pas dû en
parler du tout d'ailleurs), c'est du passé ...
_________________
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dionycos
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 22 Juil 2004
Messages: 2703
Localisation: Six pieds sous terre
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 18:41 Sujet du message: |
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D'un côté, tu es peut être encore un peu jeune pour pouvoir apprécier
totalement la série.
J'ai découvert SFU quand j'avais ton age (plus jeune encore) , et je peux dire
que j'appréciais pas autant que maintenant , même si j'adorais .
Même si j'irais pas jusqu'à dire comme Navras qu'il faut au moins avoir 20 ans
pour apprécier le show , je suis assez d'accord sur le fait qu'il faut avoir
un certain vécu pour apprécier le show à sa juste valeur.
_________________
Our Death is our Wedding with Eternity |
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bigbossylvain
Agent de la NSA
Inscrit le: 30 Aoû 2004
Messages: 577
Localisation: Si je vous le dit je devrais vous tuer
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 19:18 Sujet du message: |
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| Mr. Jack a
écrit: | Je ne vois pas sous
quels motifs tu n'aurais pas du commencer la série ?
Parce que le rythme est trop lent ?
Si maintenant faut mater la dernière scène d'une série pour s'y mettre quand
on est réticent...
'fin désolé mais pour le coup je trouve ça stupide. Peut-être qu'au moment
approprié, tu ressentiras toujours certaine émotion, mais c'est très très loin
de ce que tu aurais ressenti sans rien savoir d'avance...
Et je suis persuadé que ça t'aurais plus mis sur le cul que le 5x11 de The
Shield |
C'est vrai que la c'est un mauvais procés d'intention que vous nous faite!
Vous avez peut être eu la chance de découvrir la série au moment ou elle était
diffusé, de suivre le rythme de diffusion américaine, mais imaginé celui qui
arrive et qui a entendu on ne sait ou la chanson de sia et qui la recherche
sur you tube, et la y tombe sur les fameuse 8 minutes, et décide de se mettre
à la série!
Vous allez aussi le villipendez pour avoir vu le final avant la série!
Pour ma part et comme Palmer22, même si je n'entendai que des avis positifs
sur la série j'avais très peur de me lancer, car comme je l'avais compris
c'était une série à part, lente, qui suit l'évolution des personnages sans
vrai fil rouge!
Enfin bien sur qu'il y'a toujour un fil rouge, c'est cette évolution des
persos, même le tout est implicite, il est beaucoup plus facile d'avalé 4
épisodes à la suite de 24 que 4 épisodes de six feet, encore que lors des
season final c'est difficile j'avoue ...
Donc oui j'avoue que si j'avais pas vu les 8 dernières minutes jamais je
n'aurai commencé la série...et malgrès tout, en l'ayant vu, à aucun moment je
me suis gaché quoi que se soit:
Le final de la saison 2 et 3, et le 4.01, des épisodes magnifiques durant
lesquels jamais je me suis dit "mais quel con pourquoi j'ai visionné ces
8 minutes finales" mais plutot l'inverse!
je trouve pas très juste cette facon de nous lincher limite vulguairement...
Bon je ne prend rien de mal parce que j'adore ce forum et j'aime ces petites
confrontation d'opinion! 
Mais si on vous dit que ce "blasphème" pour vous, ne nous a gacher
en rien la vision de la série tout entière...juste croyez nous..on essaye pas
de faire les blasés
_________________
-Homer on va être obliger de te couper les deux bras...!
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Mr. Jack
Disciple de Kant
Inscrit le: 18 Avr 2004
Messages: 6470
Localisation: A l'intérieur de mon sac
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 20:52 Sujet du message: |
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Non mais justement c'est ça que je comprends pas et qui me fait un peu
tiquer:
| Citation: | Mais tout le plaisir de la série n'est pas contenu dans ce final
je pense, donc techniquement, si je n'avais pas regardé cette séquence,
j'aurais eu plus de plaisir gâché (ou plutôt, n'ayant pas de chances de
s'exprimer à mes yeux) puisque je n'aurais pas du tout vu SFU .
Un mal pour un bien. |
Je saisis pas pourquoi sans avoir vu ces 8mn, tu n'aurais jamais regardé ?
La série dispose d'un certain succès médiatique (et de la vraie critique, pas
celle à la PB), donc soit tu n'avais vraiment pas envi de la voir pour une
raison ou une autre, soit ça serait arrivé un jour ou l'autre...
Y a pas besoin de voir la dernière scène pour se lancer dans une série, ou
même, tu pouvais toujours discuter avec des gens qui l'ont vu et connaitre
leurs impressions, en évitant de te faire spoiler pour garder la surprise.
Perso, les seules séries où j'accepte de me faire spoiler, c'est celle où je
suis persuadé que je ne regarderais pas (quelques séries SF par exemple, parce
que c'est pas du tout mon style). Mais là, au vu de la renomée de SFU, ca me
parait logique d'émettre l'idée qu'un jour on va entamer la série et donc
qu'il ne faut surtout pas se faire spoiler.
Moi là où ca m'énerve un peu c'est que dans une certaine mesure, je trouve ca
un peu ingratifiant du travail des auteurs. Certes, tu verras l'intégrale de
la série, tu as payé 100 euros, mais c'est comme d'écrire une série à
rebondissement, et de passer les dialogues en lisant uniquement les
rebondissements en question. Ca casse tout l'effort fait pour en arriver là,
et ca casse l'opportunité de se prendre en jeu et d'être sur le cul en ayant
rien vu venir.
'fin bref, moi dès le moment où j'aurais lu "chef d'oeuvre du petit
écran" je me serais téléchargé le pilot, et si ça m'avait plu, j'aurais
acheté la suite (si j'avais l'argent aussi ), pas besoin de
chercher à découvrir le moment ultime...
Et quand au fait que lent ne signifie pas ennuyant, en tout bon fan de SFU et
de The Wire je suis le premier à le dire, sauf que d'après certains de tes
posts et des échos que j'ai, t'as vite abandonné SFU car trop de lenteurs au
profit de séries plus speed à la The Shield.
Je pense que quand on regarde ce genre de série, il faut s'y attendre. On sait
pertinement que ça peut parfois être lent au premier visionnage (même pour
Lost par exemple). Mais dès que tout est fini et qu'on revoit le tout, ça
passe à une vitesse folle, et à mon sens, ça passe encore plus vite que les
"séries à adrénaline"
_________________
Fan-fiction Operation Crepuscule:Terminée
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Compt Olaf
Meilleur(e) ami(e) de Kim
Inscrit le: 15 Jan 2007
Messages: 23
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| Posté le: Sam 29 Mar 2008 - 20:53 Sujet du message: |
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| Moi aussi j'ai vu le final avant de commencer la série et ça ne m'a rien fait
du tout à part que je trouvais ça sublime. J'avais vu la video plusieurs mois
avant de commencer la série et j'avais totalement oublié ce qui se déroulait
dans ce final à part la musique et la voiture de Claire. Et je vous assure que
ça ne m'a pas gaché le final où j'ai pleuré comme une madelaine. Donc Palmer22
je t'assure que c'est rien , tu vas ^tre en extase devant ce final même si tu
l'as déjà vu. Mais une chose est sur tu ne l'a pas vécu ^^ |
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navras
Deus Sex Sheitan
Ultime Nav' Bauer
Inscrit le: 10 Jan 2004
Messages: 8496
Localisation: ask CTU and come
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| Posté le: Dim 30 Mar 2008 - 16:35 Sujet du message: |
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Je suis entièrement d'accord avec Mr Jack et Dyo' !!!
C'est évident que la puissance sera amoindri quand tu arriveras au final pour
la 2ème fois après avoir enchainé les 5 saisons ... C'est trop dommage ! |
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