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The Swedish Homme de main des Salazar

Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 42 Localisation: Stockholm, St Tropez and Courchevel
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Posté le: Sam 15 Mar 2008 - 13:49 Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord avec toi, Palmer22, sur l'idée d'un téléfilm qui risque
de ne pas apporter de véritables grosses infos sachant qu'à la base il n'était
pas prévu et donc qu'ils ont concu les 8 premiers épisodes sans. Mais malgré
tout, on a hate de le voir ! Ne serais-ce que pour revoir du Jack & co car
ca fera longtemps ! _________________ "Tonight, we've got some nice girls from Sweden" (Jack.E, Les Caves du Roy, July 07) |
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Almeida-24 Taupe de la CTU


Inscrit le: 15 Aoû 2004 Messages: 318 Localisation: 77
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Posté le: Mar 18 Mar 2008 - 1:16 Sujet du message: |
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Salut A Tous
En voilà une très bonne nouvelle  _________________ Le compte à rebours continue... |
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jma Meilleur(e) ami(e) de Kim

Inscrit le: 01 Mai 2005 Messages: 13
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Posté le: Ven 04 Avr 2008 - 11:40 Sujet du message: |
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Très bonne nouvelle.
Mais concernant le sujet du prequel je ne pense pas qu'il vont parlé beaucoup
de tony ou alors peut être à la fin car dans le trailer de la saison 7 quand
Jack voit la photo de tony il est surpris il 'n était pas au courant donc je
pense que si il parle de tony sa sera sans y mélé jack.
Je pense plutôt qu'ils vont expliqué pourquoi la ctu a été démantelé le
procès de jack.la femme president. pourquoi sont-ils passé à washington ? peut
être est ce à cause d'une menace qu'ils ont intercepté et donc obliger
d'aller a washington enfin la je m'égare lol
Je me demandais si Kim bauer apparaitra genre pour dire au revoir à son papa
qui part à washington lol, et si ce prequel contenait des scènes de flashback. |
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Palmer22 Dingue de 24-fr


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 4784
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Posté le: Ven 04 Avr 2008 - 17:58 Sujet du message: |
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| jma a
écrit: | | Je me demandais si Kim
bauer apparaitra, genre pour dire au revoir à son papa qui part à washington
lol, et si ce prequel contenait des scènes de
flashback. |
J'ai vu une nouvelle récemment là-dessus.
Elisha Cuthbert (Kim Bauer) a été engagée dans une nouvelle série de CBS, une
série comique je crois, et donc a encore moins de chances de revenir dans
24. Pour moi, non, elle n'apparaîtra
pas dans ce prequel, c'est sûr.
Sinon, jma, je pense exactement pareil que toi sur ce qu'on risque de nous
montrer dans le téléfilm, les points suivants me semblent des passages obligés
(ou bien à mettre) :
1- Les raisons de la présence de Jack (et Chloé, Morris, Karen et Bill) à
Washington DC (quoiqu'on ne sait pas vraiment si les O'Brian et les Buchanan
sont à DC et pas à Los Angeles au vu du trailer et des spoilers proposés
(Morris et Karen reviennent selon les spoilers), je penche pour DC quand même)
;
2- Le démantèlement de la CTU, qui mènera jusqu'au procès évoqué dont on
traite le 7x01 visiblement (ce qui rapproche l'idée que l'action se passera
plus près de la saison 7 que de la saison 6, logique évidemment (sachant qu'il
y'a 3 ans entre ces deux saisons) ;
3- Les origines de l'intrigue africaine (évoqué à partir du 7x05 ou du 7x06
(lu dans des légers spoilers datant de novembre 2007)) qui semble se profiler
sur la saison ;
4- Les raisons qui font que Tony est vivant.
Et ce avec l'aide de flashbacks pourquoi pas, on a pas précisé que le temps
réel devait être de la partie, puisque le facteur "24 heures" est
abandonné pour ce téléfilm d'1h30, pourquoi pas celui-là aussi, tant qu'à
faire ?
Autant libérer totalement les scénaristes du concept de 24 et leur donner le droit d'enfreindre une
deuxième règle de la série, si ça rend mieux, puisqu'une règle est déjà
enfreinte, alors...
Le tout sera fait en connaissance totale de la saison 7.
Pas forcément de grandes choses ou d'évènements majeurs dans ce téléfilm, il
faut garder un peu de ce passé qui reste à construire pour la saison 7, mais
avoir des référence pour certains points et de véritables scènes nécessaires
pour d'autres (notamment celles qui ont vraiment besoin d'image), dans ce
téléfilm, ça serait mieux. Une vraie partie du puzzle qu'est la série, et pas
90 minutes indépendantes.
Il y'a du potentiel à connaître toute la saison 7 avant d'écrire ce téléfilm,
espérons que les scénaristes feront des choix judicieux en tenant compte de ce
facteur là, qui ne fera pas que donner l'impression que les scénaristes savent
parfaitement où ils vont, puisque ce sera le cas, c'est un vrai plus et ça
n'est pas arrivé souvent.
Pas depuis la saison 2, écrite quasiment de bout en bout avant le début du
tournage (même si c'était une autre configuration à ce moment-là, certes, ne
s'agissant pas d'un prequel mais bel et bien de la saison), qu'est ce que ce
serait bien si les scénaristes faisaient quelque chose de similaire pour la
saison 8 (la saison 7, c'est râpé, à cause de la grève (de toute manière, ça
n'avait pas commencé dans ce sens, connaître toute la saison avant de
commencer à la filmer), si saison 8 il y'a.
Ca donnerait un scénario béton de bout en bout, et ça s'allierait avec la mise
en scène, la musique et les effets spéciaux, qui sont restées constantes je
trouve. Le scénario, pour la saison passée : non.
Alors il faut retrouver cette pièce essentielle du puzzle pour finir la série
(si fin de série il y'a à la saison 8 ) en beauté.
J'y crois à cette écriture de la quasi-totalité de la saison avant le
tournage et pas seulement les 10 premiers épisodes environ, j'y crois...
 _________________
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Boby Président(e) des Etats-Unis


Inscrit le: 20 Avr 2004 Messages: 1740
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Posté le: Ven 04 Avr 2008 - 19:54 Sujet du message: |
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JAMAIS les
producteurs de 24 n'ont démarré le tournage d'une saison en ayant déjà sous le
bras les scénarios de la saison complète, ou "quasi-complète".
CQFD. Il s'agit d'un point totalement indiscutable. _________________ Evolution de l'audience de 24 au fil des saisons :
http://sfucsi24.free.fr/audience24.jpg
>> www.audiencesusa.com << |
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Palmer22 Dingue de 24-fr


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 4784
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Posté le: Ven 04 Avr 2008 - 21:39 Sujet du message: |
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Je vais me permettre de discuter ce point.
Je sais plus où j'ai vu cette information comme quoi ils connaissent quasiment
tout leur scénario avant de commencer le Day
2, peut-être dans le making-of de la saison 2, peut-être dans un
commentaire audio d'un épisode, mais je crois bien que c'était dans une
interview (de la saison 6 ou de la saison 7 je crois) puisque l'on disait
qu'ils ne connaissaient pas le déroulement complet de la saison, "pas depuis la saison 2".
Ou alors c'est qu'ils ne savaient pas où ils allaient depuis la saison 2, ce
qui veut dire qu'ils n'avaient pas tout le scénario mais ses principaux points
lors du Day 2, comme une phrase du
2x01 (l'entrée en guerre) qui sera pleinement exploitée à partir du 2x16.
Je veux bien croire les deux versions, mais bon, puisque tu es si catégorique
avec ton affirmation, on va dire qu'ils connaissaient juste le plan de leur
saison, le schéma avec des blancs, savaient où ils allaient car connaissaient
la principale storyline (bombe=>guerre) et son aboutissement. Il ne leur
restait plus qu'à dialoguer, peut-être, là c'est une théorie pour ce dernier
point.
N'empêche que les deux propositions se ressemblaient, mais après coup, c'est
sûrement la seconde que j'évoque ici.
N'empêche que revenir à une technique d'écriture comme celle de la saison 2
permettrait de ne pas avoir des minis-menaces à la suite, planifier tout à
l'avance est la solution pour un scénario béton.
Avoir une menace globale, comme l'assassinat de Palmer en saison 1 par
exemple, qui tient pendant les 24 heures, sans s'éparpiller sur un sujet
voisin, ça reste cette intrigue la base, le socle des 24 épisodes, point.
Le passage de Gaines aux Drazen, dans le Day
1, est une autre orientation à mes yeux, pas une nouvelle trame, idem
pour Ali-Kingsley en saison 2, et pour les Salazar-Saunders en saison 3.
C'est à ce niveau là que je fais la nuance avec un enchaînement de menaces,
puisque dans les 3 premières saisons, on reste avec un sujet précis développé
du début à la fin, avec ses conséquences en seconde partie de saison pour les
Day 2 et 3, ça découle pertinemment de la première partie de saison.
Je ne retrouve pas ce genre d'enchaînements subtils pour entamer la seconde
partie de la saison 6 par exemple.
En saison 4, c'est pas la peine de voir une seconde partie de saison puisqu'il
y'a une succession de menaces, et pour la saison 5, c'est relativement bien
fait, le passage du Nerve Gas au
président Logan (bien qu'on comble avec le 5x22, exemple type d'une
mini-intrigue bouche-trou bouclée en 1 heure).
D'où l'intérêt de la présence de nombreux canisters (ou valises nucléaires
pour la saison 6), c'est qu'on peut combler deux épisodes en faisant une
mini-menace dans la grosse menace, bactériologique d'une part et nucléaire
d'autre part.
Car il faut pas se leurrer : depuis la saison 4 c'est comme ça, on ne tient
pas une saison avec une menace.
Pour compléter le paragraphe au-dessus, on a un enchaînement de menaces dans
le Day 4 : (enlèvement de Heller -
fusion des centrales - assassinat du président - ogive nucléaire). Sans
oublier les multiples fuites de Marwan, faut croire qu'il avait cueilli un
trèfle à 4 feuilles le matin.
On a la même chose dans la saison 5 (et oui je sais, même dans la sacro-sainte
saison 5, personnellement je trouve qu'il y'en a), sauf que là, c'est du même
registre : plusieurs canisters de neurotoxique, plusieurs petites menaces que
l'on peut exécuter au fil des 15 premiers épisodes jusqu'à ce que ce soi le
bon moment pour lancer l'intrigue Logan, là on fait exploser tout le nerve gas
(enfin, c'est oublier le 5x22).
On est loin du virus de la saison 3 duquel on voit tous les angles, de la
première partie à la volonté d'achat des Salazar et de la destruction du virus
par la Cellule, puis la seconde partie de saison où il faut contenir la
propagation du virus et arrêter ceux qui ont commandé sa libération.
Et pour la saison 6... différentes mallettes nucléaires, d'autant plus facile
pour avoir de l'action c'est sûr, et pourtant, la saison 2 a réussi le pari de
tenir 15 heures passionnantes avec une seule bombe.
Tout ça pour dire que la planification de la trame de toute la saison avant
une écriture plus approfondie des dialogues permettrait de voir au delà du
10ème épisode (par exemple), d'éviter les one-shots, d'éviter les petites
menaces, et revenir au style des 3 premières saisons.
Je dis que j'y crois, mais bon, je dis ça sans conviction, il faudrait
grandement redresser le tir pour y parvenir.
Sinon, pour revenir au sujet, j'ai retrouvé ma source à propos du retour de
Elisha Cuthbert dans une série.
Plus d'informations ici, donc.
 _________________
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blacky CTU Rookie

Inscrit le: 05 Avr 2008 Messages: 1
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Posté le: Sam 05 Avr 2008 - 1:40 Sujet du message: |
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qui succedera a jack bauer dans le futur j'ai remarqué qu'il commence ase
faire veux .il faut ussi trouver unadversaire de taille comme pour le 2
kingsley .et celui de la 4  _________________ bonjour a tous et a toutes .je suis un grand fan de la serie 24 et surtout du personnage determiné de kieferland suther.je suis la pour partager ma plus grande passion ave vous .merci de votre acceuil |
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Agent ViNCe Membre de Serpent Corail


Inscrit le: 20 Mar 2006 Messages: 199 Localisation: CTU of Valenciennes
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Posté le: Sam 05 Avr 2008 - 10:38 Sujet du message: |
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| blacky a
écrit: | qui succedera a jack
bauer dans le futur j'ai remarqué qu'il commence ase faire veux .il faut ussi
trouver unadversaire de taille comme pour le 2 kingsley .et celui de la 4  |
Hello, bienvenue à toi sur le forum !
N'hésite pas à te présenter dans le topic...de présentation lol dans la partie
Celule.
Par contre il va falloir faire quelques efforts dans l'écriture
Pour te répondre, il n'est pas question de trouver le successeur de Jack, qui
n'est pas si vieux, de plus je pense que la série va probablement bientôt
toucher à sa fin.
Aussi je trouve que ses derniers adversaires ont été de très bonne facture,
que ça soit Logan, Fayed ou son père. |
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The Swedish Homme de main des Salazar

Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 42 Localisation: Stockholm, St Tropez and Courchevel
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Posté le: Dim 06 Avr 2008 - 23:12 Sujet du message: |
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Ouais c'est clair, yora pas de successeur à Jack !!!! On est pas dans une
série policière classique inter-minable (jeu de mots...) où on peut se
permettre de faire un petit changement du chef du commissariat quand celui-ci
en à marre.
Et comme on le sait tous 24 arrive bientôt à sa fin (possiblement la saison 8
sera la dernière : faut pas que ca s'éternise dans des saisons inutiles après
où la qualité n'est plus présente) : donc pas besoin de vouloir remplacer le
perso qui fait toute l'histoire de la série, c'est la série elle-même qui
mettra fin à tout ca (et la Fox surtout). _________________ "Tonight, we've got some nice girls from Sweden" (Jack.E, Les Caves du Roy, July 07) |
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dionycos Dingue de 24-fr


Inscrit le: 22 Juil 2004 Messages: 2699 Localisation: Six pieds sous terre
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Posté le: Dim 06 Avr 2008 - 23:26 Sujet du message: |
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Bon j'ai pas eu le courage de lire tout le gros paté de Palmer22 (qui doit
être encore une fois très interressant ) .
Mais bon, tu as l'air de défendre l'idée que les scénaristes connaissaient
leur scénario dès le départ pour les 2 premières saisons.
Or, c'est complètement faux...
Pour la saison 1, pour une interview à Télérama, les scénaristes avaient avoué
qu'ils n'avaient aucune idée de la fin quand ils ont commencé le show. Et ça
se sent... la saison 1 comporte son lot d'incohérences, croyez moi. Les motifs
des Drazen sont un peu bizarres et ne tiennent pas la route . "Utiliser
Jack pour tuer Palmer à 22h45 ? Alors qu'ils comptaient tuer celui ci un peu
plus tôt ?" . Nina la taupe ?....
Pour la saison 2 par contre, les scénaristes ont parfaitement su maintenir
l'illusion d'une écriture pensée de bout en bout . Quand ils font resurgir,
dans le 2x21, tous les éléments politiques depuis le début de la saison
(Procès de Palmer) , c'est vrai qu'on y croit !! _________________
Our Death is our Wedding with Eternity |
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Palmer22 Dingue de 24-fr


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 4784
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Posté le: Lun 07 Avr 2008 - 0:40 Sujet du message: |
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| dionycos a
écrit: | Bon j'ai pas eu le
courage de lire tout le gros paté de Palmer22 (qui doit être encore une fois
très interressant ) .
Mais bon, tu as l'air de défendre l'idée que les scénaristes connaissaient
leur scénario dès le départ pour les 2 premières saisons.
Or, c'est complètement faux... |
Je ne défends pas exactement ça .
Je disais que j'étais convaincu (et je le suis toujours) que les scénaristes
connaissaient le déroulement de toute la trame de la saison 2, ou tout du
moins une très grande partie partie, la quasi-totalité de l'intrigue.
Je ne parlais pas de la saison 1 (qui, tu le précises bien, n'était pas pensée
de bout en bout puisqu'au départ (les 13 premiers épisodes forment un bloc,
les 11 suivants un autre, mais les scénaristes étaient suffisamment habiles
pour les lier au travers de petites touches laissées ici et là dans la
première partie et exploitées dans la seconde (Andre Drazen, le lien
Palmer-Bauer, la vengeance qui se dessinait), toujours sur le même ton et la
même intrigue de fond) .
Mais pour la saison 2, je suis convaincu d'avoir lu une interview (promo de la
saison 6 ou de la saison 7) à moins que ce ne soit dans le making-of de 95
minutes présent sur le DVD Bonus du coffret de la saison 2 (achète cette
saison, dionycos !), où l'on traite de cette trame connue de part en part.
Maintenant que vous êtes si catégoriques sur ce point, je me dis que la saison
n'était pas totalement écrite avant le début du tournage, mais le scénario de
cette deuxième saison était connu du début à quasiment la fin voire la fin,
c'est quelque chose dans le genre que j'ai appris.
Je ne dis pas qu'ils connaissaient toutes les subtilités de chaque épisode,
loin de là même, mais ils savaient, pour cette saison-là tout du moins, où ils
voulaient en venir, par quels points clés ils passeraient, mais pas comment
Kim se ferait traquer dans les bois par un cougar affamé par exemple .
Les points principaux de la trame principale : la bombe nucléaire + les
représailles militaires qui en découlent, voilà ce qu'ils savaient
complètement selon moi pour la saison 2.
Et pour revenir au sujet, c'est ça que je voudrais pour la suite et ce prequel
en l'occurrence : puisque la saison 7 sera connue debout en bout quand les
scénaristes commenceront l'écriture de ce téléfilm, qu'au moins il ait de
forts liens avec le Day Seven, pas
indépendant, puisque le schéma permet de préparer convenablement le terrain
d'une saison connue de bout en bout .
 _________________
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naossano Cougar déchaîné


Inscrit le: 15 Sep 2007 Messages: 825 Localisation: 93-77-13
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Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 10:13 Sujet du message: |
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J'ai lu sur wikipedia que Kim devrait revenir. Mais ils parlent aussi du
retour de Nina, alors...
Kim aurait sa place, de toutes façons. S'il elle peut enmener Chase, avec
elle... _________________
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NicoX2 Prométhé Post-Moderne


Inscrit le: 23 Mar 2004 Messages: 3358
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Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 10:49 Sujet du message: |
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| naossano a
écrit: | J'ai lu sur wikipedia
que Kim devrait revenir. Mais ils parlent aussi du retour de Nina, alors...
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En même temps c'est Wikipédia, donc c'est pas surper fiable....
(le coup de la soeur jumelle de Nina, c'était pas eux par hasard? Je crois que
oui...)
Pis entre Kim et Nina, je préfèrais largement le retour de Nina avec une
histoire à la con  _________________
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Admin2008 Meilleur(e) ami(e) de Kim

Inscrit le: 06 Avr 2008 Messages: 3
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Posté le: Mar 08 Avr 2008 - 13:14 Sujet du message: |
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Nan mais arretez les délires, le retour de nina est impossible, elle est morte
! alors que tony almeida n'était pas mort officieusement. _________________ Projet forum + portail sur les séries américaines, si vous êtes intéressé, contactez moi par email : projet.siteweb@gmail.com |
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wendyjoly Membre de Serpent Corail


Inscrit le: 18 Juil 2004 Messages: 166
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Posté le: Dim 13 Avr 2008 - 12:43 Sujet du message: |
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Ben en voilà une bonne nouvelle, cela change un peu des saisons précédentes.
Vivement cette automne. |
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