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Maniac
Membre de Serpent Corail
Inscrit le: 10 Oct 2007
Messages: 150
Localisation: Dans le lit de Kim Bauer
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 Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 0:26 Sujet du message: |
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C'est vrai qu'en y repensant, c'est assez louche cette histoire... Je serai
aussi d'avis que ça puisse être Tony (pour les raisons évoquées dans le
spoiler), cela expliquerai d'ailleurs bien des choses .. Parce que, à moins
que quelqu'un ait eu accès aux lettres que Chloée envoyait à Jack, ou alors
que quelqu'un ait intercepté la conversation entre Jack et Palmer (fin de
saison 4) je vois comment c'est possible autrement...
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Love is gone |
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didouche
Agent de la NSA
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 557
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Heller The Killer
Agent de la NSA
Inscrit le: 11 Nov 2007
Messages: 581
Localisation: En tournée avec la P-Funk Family
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 2:25 Sujet du message: |
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Mais oui c'est sûr c'est 'Tony' !!  Tout s'explique
!! 
| Il a tout compris et a
écrit: | En fait les scénaristes avaient prévu l'ensemble du scénario depuis le
début, depuis le break du consulat ! Jack en danger, Jack et sa fausse mort,
Jack accusé du meurtre de Palmer, Jack qui revient, Tony et sa fausse mort,
Tony le bad guy, Tony qui trahit Jack, etc...
Tout ça était en fait prévu de longue date, et avait pour but de faire croire
à la mort de Tony, pour qu'il revienne de plus belle !!!
Ca c'est de la vision sur le long terme, chapeau bas messieurs les scénaristes
!! |
Quoi ? Je m'enflamme ? Qui a dit ça ? 
_________________
 "You see these McNulty ? You see 'em ? These are for you" |
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Palmer22
Dingue de 24-fr
Inscrit le: 18 Juil 2007
Messages: 4588
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 10:38 Sujet du message: |
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Heller, c'est sûr et certain que les scénaristes n'avaient pas du tout prévu
des évenements de la saison 7 quand ils écrivaient la saison 4 , mais en
revanche, je sais, selon une interview de Dennis Haysbert (l'interprète de
David Palmer), que dès son retour à l'épisode 19 de la saison 4, les
scénaristes savaient qu'il devait mourir dans l'épisode 1 de la saison 5, et
que Jack serait accusé de son meurtre  .
Pour la petite histoire, à la base l'acteur était contre le fait qu'il doive
mourir dès le début de la saison, mais on lui a dit que ce choc lancerait la
saison et que l'histoire du Day 5
tournerait autour de ce meurtre. Force est de constater que ce fut en très
grande partie vraie.
Je n'ai pas retrouvé cette interview, mais il y'en a une qui reprend cette
idée là dans sa première question, sauf qu'elle était plus approfondie dans
l'autre (la faute peut-être qu'ici, l'interview est faite pour The Unit), mais bon, je la mets quand même :
| Citation: | Allociné : A propos de "24", quelle a été votre
réaction lorsqu'on vous a dit que le Président Palmer, votre personnage,
allait mourir ?
Dennis Haysbert : Je n'ai pas
aimé l'idée, pas du tout. Nous avons la triste tradition dans notre pays, mais
cela arrive aussi dans d'autres pays, d'assassiner nos dirigeants. Et je crois
qu'à la télévision, nous avons la possibilité d'influencer positivement le
monde. Tuer David Palmer, le premier Président afro-américain, m'a laissé un
goût amer dans la bouche.
Allociné : Avez-vous vu la saison 5 de "24" ?
L'avez-vous aimé ?
Dennis Haysbert : Je l'ai
trouvé très bonne, très accrocheuse. C'est de la très bonne télévision. Il est
juste dommage qu'ils aient été obligés de tuer David Palmer pour la lancer.
J'ai encore de très nombreux amis devant et derrière la caméra de 24, avec qui
j'ai adoré travailler. J'ai d'ailleurs quelques épisodes de la série dans mon
ordinateur et lorsque j'ai besoin d'un peu d'énergie, je les regarde !
Allociné : Selon vous, quelle est la meilleure saison de
"24" ?
Dennis Haysbert : Je dirais la
saison 2. Elle explique clairement la notion de patriote, que l'on soit
américain, français, italien... En politique, nous sommes tous égaux, nous
avons tous des héros et des démons et nous devons faire du mieux que nous
pouvons en fonction d'eux. David Palmer était un de ces héros et il continuera
à l'être, du moins dans nos coeurs (rires). |
Source.
Bref, je reviens à ce que tu dis Heller. Donc la première partie de ce que tu
dis que les scénaristes savaient à l'avance est effectivement vraie, du retour
de Palmer à l'accusation du meurtre de ce dernier imputée à Jack, en passant
par l'histoire du consulat chinois et la fausse mort de Jack .
________________________________________
Sinon, c'est sûr et certain que ce n'est ni Tony ni Mike (ça me fait rire
qu'on puisse penser à eux, on ne retourne pas sa veste comme on change de
chemises quand même (weezy
joke  )
!), pas de paranoïa ou d'esprit de conspiration inutile, on a bien vu ce qui
s'est passé dans la saison 5, pas la peine de faire des films avec des
traîtres qui n'en sont pas au vu de ce qu'ils ont vécu ou fait .
Jack141290, Greg Saunders (qui doit faire référence au début du 6x06, quand
Jack, dans la salle de crise, explique qu'il va aller voir Cummings et qu'il
doit être derrière tout ça ), Mr. Kiefer et The Kief', entre autres, ont raison.
Le fait qu'on sache que Jack est vivant vient bien de l'administration Logan
ou du groupe dont Graham fait partie. D'une part, dans le prequel (6 mois
avant le Day 5), on a Chloé qui dit que des personnes ont infiltré son
ordinateur et ont eu accès aux fichiers concernant l'autopsie de Jack.
Ils étaient très fort, elle n'a pas pu voir d'où ça venait.
D'autre part, dans le 5x01, vers 7h36, Curtis dit à Bill qu'il a essayé
d'entrer dans le dossier de l'autopsie de Jack (suite au fait que Tony ait
parlé pour la dernière fois à Palmer le jour de la mort de Jack, et tous deux
attaqués), mais que le fichier est endommagé et illisible donc.
Ce qui corrobore le fait que des personnes ont infiltré les fichiers
concernant la "mort" de Jack (information qui n'a pas pu être vue
par ceux qui n'ont pas vu le prequel disponible sur le DVD Bonus de la saison
4).
Par la suite, Curtis et Bill, qui viennent de voir arriver Tony au bloc
opératoire, disent :
Bill : Qu'est ce que ça cache ?
Curtis : Quelque chose à propos de la mort de
Jack.
Ces personnes très douées en informatique, ce sont les hommes de Graham.
Car malgré le fait que Walt Cummings avoue que c'est lui qui a commandité
l'assassinat de Palmer dans le 5x06 (d'ailleurs, je crois bien que Jack, à
11h59, dit, en parlant à Lynn McGill (même qu'après Jack dit qu'il ne
travaille pas à la CTU et va aller voir Cummings pour le confronter ne son nom
propre) : Cummings a commandité l'assassinat
de Palmer et a donné l'ordre de me tuer"), il n'était, comme on le
devine (et on l'entend par la suite) à partir du 5x16, qu'un bouc émissaire.
Il a couvert Logan et a été tué sur ordre de ce dernier un peu plus d'une
heure plus tard, on a maquillé ça en suicide alors que c'étaient les hommes de
Henderson qui étaient derrière tout ça.
Logan a obéit au gang des Bluetooth qui lui avaient dit que c'était
nécessaire, Henderson le sous-entend, à 1h10 dans le 5x19, dès qu'il dit qu'il
a gardé l'enregistrement en lieu sûr comme assurance.
Poir en revenir au fait de savoir qui a "balancé" Jack, c'est tout
simplement la conspiration de la saison, à savoir Cummings =>Logan =>
Graham. Et Graham en tête donc, c'est lui le coupable.
| SPOILER SAISON 6 a
écrit: | Graham, qui d'ailleurs, avoue son implication totale dans les
évenements du Day 5 dans son
interrogatoire du 6x07 : le fait qu'il a ordonné la mort de Palmer, Tony et
Michelle, de même qu'il a fait sortir Jack de son trou (comprenez, le désert
de Mojave) pour le piéger.
Kiefer nous fait d'ailleurs son grand numéro par la suite  . |
EDIT :
En même temps, tu n'as vu la saison 5 que partiellement et avec des trous,
didouche .
Donc Cummings était de mèche avec Nathanson (qui lui, est patriote et a des
intérêts communs avec Logan, Graham & co), et Logan était au courant de la
totalité des agissements de Cummings (sauf pour la prise d'otages, imprévue,
connue à la base par Nathanson (pour que les séparatistes ne se méfient pas de
leurs "alliés", Beresh, lié à son complice Erwick, qui est lui, lié
à Bierko.
Le but du plan de Logan : accepter la présence de gaz neurotoxique sur le
territoire américain dans le but de l'envoyer en Asie Centrale, le faire
exploser dans la base des terroristes, pour prouver qu'il y'a des armes
bactériologiques aux mains de puissances rebelles là-bas, et ainsi avoir une
présence militaire qui arriverait à ravitallier les USA en pétrole.
C'est pour ça que la scène entre Cummings et Logan dans le 5x06 (où Cummings
lui avoue tout alors que Logan est aussi mouillé que lui dedans (mais ça
Cummings ne le sait peut-être pas et avoue pour protéger le gang des Bluetooth
 ) parait un peu
incohérente avec le reste de la saison par rapport aux agissements de Logan
(qui trouvent, eux, néanmoins du sens avec le twist du 5x16).
_________________
The biggest the lie, the more they believe.
Saison 2.5 : Épisode 8 disponible ...
Dernière édition par Palmer22 le Sam 26 Avr 2008 - 15:27; édité 3 fois |
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didouche
Agent de la NSA
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 557
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 12:02 Sujet du message: |
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| Heller The Killer a
écrit: | Mais oui c'est sûr c'est
'Tony' !! Tout s'explique
!!
| Il a tout compris et a
écrit: | En fait les scénaristes avaient prévu l'ensemble du scénario depuis le
début, depuis le break du consulat ! Jack en danger, Jack et sa fausse mort,
Jack accusé du meurtre de Palmer, Jack qui revient, Tony et sa fausse mort,
Tony le bad guy, Tony qui trahit Jack, etc...
Tout ça était en fait prévu de longue date, et avait pour but de faire croire
à la mort de Tony, pour qu'il revienne de plus belle !!!
Ca c'est de la vision sur le long terme, chapeau bas messieurs les scénaristes
!! |
Quoi ? Je m'enflamme ? Qui a dit ça ? |
| Citation: | | C'est Day24's Season 2
quoi |
Oui mais alors on sait pas pourquoi quelqu'un a piraté Chloé,parce que ca veut
dire que quelqu'un a eu un doute a la base,et pour avoir un doute fallait déja
un indice
D'abord Cummings il me semble qu'il travaillait pour Logan certes,
mais aussi pour Nathanson et les autres dans leur plan parce qu'il pensait que
c'était dans l'intérêt de Logan et des USA.Il a donc trahi Logan
(techniquement vu qu'il lui disait pas)dans son intérêt et celui des USA,
au profit des complices de...Logan,ce qu'il ignorait il me semble
enfin si j'ai bien compris
Et ensuite sur ordre de Logan et Henderson eux mêmes sur ordre des bluethooth
Cummings a été suicidé.
Perso je pense que l'agent des services secrets venu arrêter et tuer Jack par
accident sur ordre de Cummings a remarqué une anomalie quelconque,ou même un
autre,a fini par en parler et après l'enquête a été faite par piratage par les
bluetooth,et la supercherie grillée^^
_________________
mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
Dernière édition par didouche le Sam 26 Avr 2008 - 12:34; édité 1 fois |
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jackreturns
Cougar déchaîné
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 722
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 12:28 Sujet du message: |
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Cherchez pas c'est tony  il a toujours eu une tete de traite celui la
_________________
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Heller The Killer
Agent de la NSA
Inscrit le: 11 Nov 2007
Messages: 581
Localisation: En tournée avec la P-Funk Family
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 15:37 Sujet du message: |
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C'est sûr c'est lui
Au fait, mon post sur les scénaristes était une joke (je précise au cas où on
sait jamais j'veux pas qu'on me prenne pour un fou hein !)
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"You see these McNulty ? You see 'em ? These are for you" |
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tonygirl
Taupe de la CTU
Inscrit le: 23 Mar 2008
Messages: 425
Localisation: Dans les bras de Carlos...
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 20:48 Sujet du message: |
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| jackreturns a
écrit: | | Cherchez pas c'est tony
il a
toujours eu une tete de traite celui la |
Mais biensur, alors explique moi pourquoi Tony aurait trahit Jack 
Il n'avait aucune raison de le faire puisqu'a ce moment là il ne s'était
encore rien passé 
Moi je pense à Heller, pourquoi ben c'est une bonne question
Mais en tout cas je suis sure que ce n'est pas Tony
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jackreturns
Cougar déchaîné
Inscrit le: 06 Nov 2007
Messages: 722
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 21:00 Sujet du message: |
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ha ca fais plaisir j'attendais la reaction du fan club de tony et ben
voila and the winneuse is tonygirl 
_________________
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tonygirl
Taupe de la CTU
Inscrit le: 23 Mar 2008
Messages: 425
Localisation: Dans les bras de Carlos...
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 21:08 Sujet du message: |
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| jackreturns a
écrit: | | ha ca fais plaisir
j'attendais la reaction du fan club de tony et ben
voila and the winneuse is tonygirl |
Hihi
Hé ouais moi je le défent (MON) Tony/Carlos
Ben oui fan et fais partie du club de Tony et fiere de l'étre
_________________
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jackbauer29
Dingue de 24-fr
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Localisation: At Princeton-Plainsboro
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 21:27 Sujet du message: |
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Comme dit Palmer22 et Jack141290, dans le prequel de la saison 4, on apprend
que des personnes ont piratées le dossier sur l' autopsie de Jack et qui ont
donc appris que Jack était en vie, Chloé n' étant pas médecin, elle a du se
tromper dans un des critères de l' autopsie et les hommes de Graham l' ont
compris car c' est bien eux qui ont découvert que Jack était encore en vie.
Mais je ne sais pas comment ils ont fait pour savoir qui savait que Jack était
en vie, comment ont- ils fait pour savoir que Chloé, David Palmer, Michelle et
Tony savait que Jack était en vie ... ?
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didouche
Agent de la NSA
Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 557
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| Posté le: Sam 26 Avr 2008 - 22:47 Sujet du message: |
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C'était logique je pense...Pour Chloé,Tony et Michelle c'était eux qui avaient
géré le truc,et puis Tony et Michelle étaient sortis un moment alors qu'ils
auraient du faire le rapport,ca a du être simple a reconstituer peut être même
qu'ils ont trouvé des archives d'images ou Jack descendait de leur voiture.Et
puis Palmer peut être la trace de l'appel entre lui et Jack qui a suivi
_________________
mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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Maniac
Membre de Serpent Corail
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Localisation: Dans le lit de Kim Bauer
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| Posté le: Dim 27 Avr 2008 - 0:31 Sujet du message: |
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Ou est-ce que l'on peut voir ce fameux prequel ? Je dois avouer que j'en avais
pas entendu parler avant ce soir 
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Love is gone |
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didouche
Agent de la NSA
Inscrit le: 02 Juin 2007
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| Posté le: Dim 27 Avr 2008 - 0:44 Sujet du message: |
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pour récapituler
-je pense que quelqu'un a remarqué une anomalie
-ils ont piraté et vu que c'était pas Jack le mort avec des erreurs
-ils ont ensuite fait une enquête(archives d'appel,d'images satellite,caméras
etc etc)par piratage et déduit que Palmer,Chloé,Tony et Michelle sont
complices
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mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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tonygirl
Taupe de la CTU
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