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Palmer22 Dingue de 24-fr


Inscrit le: 18 Juil 2007 Messages: 4760
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Posté le: Mar 29 Avr 2008 - 23:53 Sujet du message: |
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Didouche, le "procès" de Jack, ça n'est pas nouveau, on le sait
depuis le 24 octobre 2007 et la diffusion du premier trailer promotionnel, où
l'on voit, de la 20ème à la 50ème seconde, que Jack se trouve dans un tribunal
à Washington DC. Là je pense que c'est la traduction que veut ça, je pense
sincèrement ce n'est pas son procès personnel ici, puisqu'on parle de
"witness" dans le trailer,
c'est-à-dire de témoin, ou plutôt de bouc émissaire et de représentants des
irresponsabilités commises par la CTU de Los Angeles, démantelée.
Or personnellement, je suppose que ce serait franchement bizarre qu'il
s'agisse de deux "procès" différents au vu des nombreuses
similitudes avec le texte de tonyalmeida1250 (merci d'ailleurs (source ?) ).
La traduction faite par JB29 est bonne, et il faut noter l'emploi de
l'expression "soil in
turmoil", c'est à dire que son âme est en perdition, c'est à dire
qu'on aurait encore le Jack humain, torturé et tourmenté de saison 6, ce qui
n'es pas pour me déplaire, qu'on ne tombe pas dans un Die Hard bourrin en bref, qu'il y'ait
toujours cette touche d'humanité qui distingue 24 de la saga de John MacLane.
Sinon, je rêve ou il y'a un gros problème dans la trame annoncée de ce prequel
?
Car, comme on le voit dans le trailer, Jack apprend dans le 7x01 que Tony
n'est pas mort, on le voit à sa surprise devant l'écran de l'ordinateur
("that's impossible... Tony Almeida is
dead.").
Alors qu'au vu de l'information postée à la page précédente, dans un téléfilm
se déroulant avant, on nous dit que Jack est alerté qu'il se pourrait que Tony
Almeida soit derrière une série d'attaques : c'est un peu beaucoup tiré par
les cheveux et profondément incohérent.
aussi je ne préfère tout simplement pas croire à ce point (pour ne pas faire
l'erreur d'y croire , comme j'ai cru en un faux scénario et la désillusion qui
en a suivi (le trafic d'armes de début juillet 2007 )) .
Par contre, pour l'Afrique et le Coup d'Etat qui s'y préparerait, en lien
direct avec les événements du Day 7,
ça annonce du très bon tout ça, et de l'inédit à première vue. Car ça, que ce
soit préparé avant la saison 7, contrairement au retour de Tony (à moins
qu'aucun personnage majeur ne l'apprenne), c'est un point fort, et peut donner
matière à une bonne et originale intrigue politique .
On sait depuis novembre 2007 que l'ancien premier ministre d'un état d'Afrique
(inexistant, pour ne pas créer d'embrouilles juridiques bien réelles) et sa
femme apparaissent dans les épisodes 7x05 et 7x06.
Donc qu'on voit la genèse de tout ça ici, tout ce qu'on peut pas montrer en
temps réel dans des épisodes intégrés à la saison, ça me plaît assez.
On pourrait appeler ça une commission d'enquête sénatoriale sur des erreurs
graves de la CTU si on veut.
Génial, je pense que je viens de trouver une raison crédible à la présence de
Chloé et Bill à Washington DC (et c'était pas gagné quand même ).
Ils y sont sûrement également en témoins/accusés des actes, et donc doivent se
présenter devant ce tribunal à Washington.
Buchanan et O'Brian auraient fait le voyage depuis LA, et ce serait pas mal
qu'on les voit eux aussi au tribunal devant répondre des actes commis dans le
passé par l'agence. Morris et Karen ont pu venir les accompagner.
D'ailleurs, peut-être que Bill vit avec Karen à Washington (où elle
travaillait 3 ans auparavant aux côtés de Wayne), ils ont refusé la maison que
leur payait le gouvernement pour leur retraite commune à l'issue de la saison
passée et qu'il vivent à DC naturellement, dans ce cas, seule Chloé (et
Morris) serai(en)t venu(s) pour l'affaire du jour à ce tribunal : la CTU de LA
donc.
Et quelque chose me dit qu'ils ne vont pas rester à DC uniquement pur ce
procès, Day 7 oblige . En tout
cas, j'espère que les scénaristes expliqueront les choses comme ça (car qu'ils
aient tous déménagés de LA à DC, comme Jack (comme par hasard ), ça ne
serait pas crédible pour un sou ).
Ca ferait un peu le même canevas que pour le Président Palmer dans la saison 3
et le Président Logan dans le Day
Five, ils sont venus à Los Angeles pour un laps de temps très limité,
pour une occasion spéciale (le débat avec le sénateur Keeler pour l'un, la
signature du traité américano-russe pour l'autre). Sauf qu'ici, c'est de
l'autre côté du pays avec deux autres personnages.
 _________________

Dernière édition par Palmer22 le Mer 30 Avr 2008 - 0:23; édité 1 fois |
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didouche Agent de la NSA

Inscrit le: 02 Juin 2007 Messages: 557
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 0:02 Sujet du message: |
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| Palmer22 a
écrit: | Didouche, le
"procès" de Jack, ça n'est pas nouveau, on le sait depuis le 24
octobre 2007 et la diffusion du premier trailer promotionnel, où l'on voit, de
la 20ème à la 50ème seconde, que Jack se trouve dans un tribunal à Washington
DC. Là je pense que c'est la traduction que veut ça, je pense sincèrement ce
n'est pas son procès personnel ici, puisqu'on parle de "witness" dans le trailer, c'est-à-dire
de témoin, ou plutôt de bouc émissaire et de représentants des
irresponsabilités commises par la CTU de Los Angeles, démantelée.
Or personnellement, je suppose que ce serait franchement bizarre qu'il
s'agisse de deux "procès" différents au vu des nombreuses
similitudes avec le texte de tonyalmeida1250 (merci d'ailleurs (source ?) ).
La traduction faite par JB29 est bonne, et il faut noter l'emploi de
l'expression "soil in turmoil", c'est à dire que son âme est en
perdition, c'est à dire qu'on aurait encore le Jack humain, torturé et
tourmenté de saison 6, ce qui n'es pas pour me déplaire, qu'on ne tombe pas
dans un Die Hard bourrin en bref, qu'il
y'ait toujours cette touche d'humanité qui distingue 24 de la saga de John MacLane.
Sinon, je rêve ou il y'a un gros problème dans la trame annoncée de ce prequel
?
Car, comme on le voit dans le trailer, Jack apprend dans le 7x01 que Tony
n'est pas mort, on le voit à sa surprise devant l'écran de l'ordinateur
("that's impossible... Tony Almeida is
dead.").
Alors qu'au vu de l'information postée à la page précédente, dans un téléfilm
se déroulant avant, on nous dit que Jack est alerté qu'il se pourrait que Tony
Almeida soit derrière une série d'attaques : c'est un peu beaucoup tiré par
les cheveux et profondément incohérent.
aussi je ne préfère tout simplement pas croire à ce point (pour ne pas faire
l'erreur d'y croire , comme j'ai cru en un faux scénario et la désillusion qui
en a suivi (le trafic d'armes de début juillet 2007 )) .
Par contre, pour l'Afrique et le Coup d'Etat qui s'y préparerait, en lien
direct avec les événements du Day 7,
ça annonce du très bon tout ça, et de l'inédit à première vue. Car ça, que ce
soit préparé avant la saison 7, contrairement au retour de Tony (à moins
qu'aucun personnage majeur ne l'apprenne), c'est un point fort, et peut donner
matière à une bonne et originale intrigue politique .
On sait depuis novembre 2007 que l'ancien premier ministre d'un état d'Afrique
(inexistant, pour ne pas créer d'embrouilles juridiques bien réelles) et sa
femme apparaissent dans les épisodes 7x05 et 7x06.
Donc qu'on voit la genèse de tout ça ici, tout ce qu'on peut pas montrer en
temps réel dans des épisodes intégrés à la saison, ça me plaît assez.
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oui on pourra peut être éviter la menace nucléaire cette fois
donc ce procès serait une commission d'enquête sur des erreurs ou alors il
serait témoin mais pas jugé pour la mort de Nina,Henderson,l'assassin de
Palmer etc _________________ mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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camellia Public enemy #1


Inscrit le: 03 Jan 2005 Messages: 1299 Localisation: Rennes / Laurel Canyon
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 0:07 Sujet du message: |
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| didouche a
écrit: | Pardon!?
pourquoi Jack serait en procès
quand même abusé tous ses crimes il les a commis pour la nation et contre des
gens qui le méritaient,bon a part Paul mais c'est un peu a part
pour moi il mérite pas d'être arrêté quoi  |
C'est marrant parce que pour moi il devrait être en prison depuis des années,
depuis la season 3 au moins parce que j'ai toujours pas bien capté le coup la
légitime défense d'un mec armé face à une femme à terre.... _________________
Pour signer la pétition, c'est ici: http://gillyoncali.c.la
http://www.youtube.com/user/alicenjune
http://holycarlosbernard.free.fr
http://reikoaylesworth.c.la |
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zepingus Agent de la NSA


Inscrit le: 05 Juin 2005 Messages: 529
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 11:35 Sujet du message: |
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| camellia a
écrit: |
| didouche a écrit: | Pardon!?
pourquoi Jack serait en procès
quand même abusé tous ses crimes il les a commis pour la nation et contre des
gens qui le méritaient,bon a part Paul mais c'est un peu a part
pour moi il mérite pas d'être arrêté quoi  |
C'est marrant parce que pour moi il devrait être en prison depuis des années,
depuis la season 3 au moins parce que j'ai toujours pas bien capté le coup la
légitime défense d'un mec armé face à une femme à
terre.... |
entre autres oui, sans oublier tout le reste ...
dans la vrai vie il aurait passé plus de 48 jours en prison le jack
Pour nina on va appeler ça de la légitime revanche  _________________
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PeGGaaSuSS Analyste du MI-6


Inscrit le: 20 Sep 2004 Messages: 213 Localisation: Saint-Ouen (93)
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 12:13 Sujet du message: |
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Selon Ausiello, le tournage en Afrique est de retour, les producteurs seraient
entrain de chercher des endroits pour tourner la bas des scènes pour le
prequel.
http://www.tvguide.com/ask-ausiello
| Citation: |
Question: Any 24 scoop? We need something to hang onto until the show comes
back.— Ann
Ausiello: You're in luck, 'cause one of my CTU moles just dropped a major
scoopbit on my lap. Remember when I told you last summer that 24 execs were
forced to scrap plans to shoot a chunk of Season 7 on location in Africa due
to budgetary concerns on the part of Fox? Well, apparently someone found some
extra dough lying around, because I hear producers are currently scouting
locations in Africa to film scenes for this fall's two-hour prequel
movie |
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jackreturns Cougar déchaîné


Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 702
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 12:27 Sujet du message: |
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| zepingus a
écrit: |
| camellia a écrit: | | didouche a
écrit: | Pardon!?
pourquoi Jack serait en procès
quand même abusé tous ses crimes il les a commis pour la nation et contre des
gens qui le méritaient,bon a part Paul mais c'est un peu a part
pour moi il mérite pas d'être arrêté quoi  |
C'est marrant parce que pour moi il devrait être en prison depuis des années,
depuis la season 3 au moins parce que j'ai toujours pas bien capté le coup la
légitime défense d'un mec armé face à une femme à
terre.... |
entre autres oui, sans oublier tout le reste ...
dans la vrai vie il aurait passé plus de 48 jours en prison le jack
Pour nina on va appeler ça de la légitime revanche  |
Honnetement pour moi tout les crimes de jack etaient justifiés ou justifiables
d'ailleurs (meme paul), maintenant pour ce qui est de nina ,elle le meritait
comme tu dis zepingus (de la legitime revanche ) c'est bien trouvé .Nina n'etait pas
une sainte loin de là
et puis il faut pas oublier que c'est une serie dans le
monde réel bien sur ca ne se passerait pas comme ca  _________________
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jackbauer29 Dingue de 24-fr


Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 2583 Localisation: At Princeton-Plainsboro
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 12:55 Sujet du message: |
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| jackreturns a
écrit: | et puis il faut pas
oublier que c'est une serie dans le monde réel bien sur ca ne se passerait
pas comme ca  |
Oui, mais il faut que la série soit le plus réaliste possible, comme si c'
était dans le monde réel ...  |
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didouche Agent de la NSA

Inscrit le: 02 Juin 2007 Messages: 557
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 13:07 Sujet du message: |
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| jackreturns a
écrit: |
| zepingus a écrit: | | camellia a
écrit: |
| didouche a écrit: | Pardon!?
pourquoi Jack serait en procès
quand même abusé tous ses crimes il les a commis pour la nation et contre des
gens qui le méritaient,bon a part Paul mais c'est un peu a part
pour moi il mérite pas d'être arrêté quoi  |
C'est marrant parce que pour moi il devrait être en prison depuis des années,
depuis la season 3 au moins parce que j'ai toujours pas bien capté le coup la
légitime défense d'un mec armé face à une femme à
terre.... |
entre autres oui, sans oublier tout le reste ...
dans la vrai vie il aurait passé plus de 48 jours en prison le jack
Pour nina on va appeler ça de la légitime revanche  |
Honnetement pour moi tout les crimes de jack etaient justifiés ou justifiables
d'ailleurs (meme paul), maintenant pour ce qui est de nina ,elle le meritait
comme tu dis zepingus (de la legitime revanche ) c'est bien trouvé .Nina n'etait pas
une sainte loin de là
et puis il faut pas oublier que c'est une serie dans le
monde réel bien sur ca ne se passerait pas comme ca  |
Légalement oui mais bon je pense que dans ce genre de crises les agences comme
la CAT(qui n'existe pas en tant que telle mais il doit y avoir des
équivalents)s'en foutent de la loi,Jack est au dessus des lois,
et c'est clair que moralement tout ce qu'il a fait était justifiable donc il
a
pas a être puni pour quoi
et vous croyez que les agents de la CIA qui tuent des gens à l'étranger ou sur
leur sol même si c'est une mission sont jugés la bas franchement?
d'ailleurs même ici avec le secret défense mais en plus je suis a peu près sur
que les agences comme la CIA peuvent geler des enquêtes pour motif de sécurité
nationale.C'est arrivé plein de fois les juges et les procureurs qui arrêtent
tout après un coup de fil en haut lieu et tout même ici c'est arrivé _________________ mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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jackreturns Cougar déchaîné


Inscrit le: 06 Nov 2007 Messages: 702
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 13:15 Sujet du message: |
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| jackbauer29 a
écrit: |
| jackreturns a écrit: |
et puis il faut pas oublier que c'est une serie dans le
monde réel bien sur ca ne se passerait pas comme ca  |
Oui, mais il faut que la série soit le plus réaliste possible, comme si c'
était dans le monde réel ...  |
sauf que dans le monde reel on n'aura jamais de jack bauer qui sauve la vie du
president, qui sauve son pays et ses citoyens , on n'aura jamais de heros
comme jack bauer qui dort jamais ,qui mange jamais, qui est pret a sacrifier
sa propre vie pour sauver celle des autres
Non dans la vie reelle on n'aura jamais ca  _________________
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didouche Agent de la NSA

Inscrit le: 02 Juin 2007 Messages: 557
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 13:43 Sujet du message: |
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bah peut être pas a ce point mais des gens capables de sacrifier leur vie pour
une cause et de prendre tous les risques ca existe
par contre ce qui existe pas je pense c'est qu'il a du échapper au moins 35
fois de justesse a la mort lol
et j'avoue il mange pas,il dort pas,il va pas aux toilettes
seule Kim d'ailleurs va aux toilettes dans la saison 2 mais sinon Jamey puis
Michelle y vont pour passer des messages en douce et c'est tout^^ _________________ mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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camellia Public enemy #1


Inscrit le: 03 Jan 2005 Messages: 1299 Localisation: Rennes / Laurel Canyon
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 15:45 Sujet du message: |
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Moi je pense pas que tous les actes de Jack étaient justifiés, je ne pense pas
non plus qu'il n'a jamais eu d'autres choix que ceux qu'il a fait, mais
surtout je trouve dommage et limite dangereux que beaucoup de fans aient perdu
tout esprit critique et cherché une justification à chacun de ses actes, parce
que c'est Jack et que Jack est un héros.
Perso, c'est la raison pour laquelle je me suis lassée de 24. Et c'est pas
tant la montée de la violence ou les actes de plus en plus borderline commis
par Jack qui m'ont fait réagir ainsi mais plutôt l'absence totale de réflexion
sur ces actions, que ce soit au sein même de la série ou sur les forums. Je
suis persuadée que je n'aurais pas laché la série si facilement (parce que
j'étais bien accro(chée) quand même ) si le comportement de Jack avait été davantage
discuté à l'écran ou ailleurs.
| didouche a
écrit: | | C'est arrivé plein de
fois les juges et les procureurs qui arrêtent tout après un coup de fil en
haut lieu et tout même ici c'est arrivé |
Oula on va pas rentrer dans ce débat là mais une chose est sure, dans un Etat
démocratique, personne ne peut ordonner à un juge d'arrêter d'enquêter ou de
juger...l'indépendance de la justice, c'est l'un des piliers fondamentaux de
la démocratie; à l'inverse, la confusion des pouvoirs entre les mains d'une
même autorité qui peut décider de tout, c'est l'Etat totalitaire, et je pense
pas qu'on puisse qualifier ainsi des pays comme la France ou les Etats - Unis.
Après je ne nie pas l'existence de mission secrètes dans le but de protéger la
sûreté de l'Etat mais il ne faut pas non plus en exagérer l'ampleur. _________________
Pour signer la pétition, c'est ici: http://gillyoncali.c.la
http://www.youtube.com/user/alicenjune
http://holycarlosbernard.free.fr
http://reikoaylesworth.c.la |
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didouche Agent de la NSA

Inscrit le: 02 Juin 2007 Messages: 557
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 15:51 Sujet du message: |
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| camellia a
écrit: | Moi je pense pas que
tous les actes de Jack étaient justifiés, je ne pense pas non plus qu'il n'a
jamais eu d'autres choix que ceux qu'il a fait, mais surtout je trouve dommage
et limite dangereux que beaucoup de fans aient perdu tout esprit critique et
cherché une justification à chacun de ses actes, parce que c'est Jack et que
Jack est un héros.
Perso, c'est la raison pour laquelle je me suis lassée de 24. Et c'est pas
tant la montée de la violence ou les actes de plus en plus borderline commis
par Jack qui m'ont fait réagir ainsi mais plutôt l'absence totale de réflexion
sur ces actions, que ce soit au sein même de la série ou sur les forums. Je
pense pas que j'aurais laché la série si facilement si le comportement de Jack
avait été davantage discuté à l'écran ou ailleurs.
| didouche a
écrit: | | C'est arrivé plein de
fois les juges et les procureurs qui arrêtent tout après un coup de fil en
haut lieu et tout même ici c'est arrivé |
Oula on va pas rentrer dans ce débat là mais une chose est sure, dans un Etat
démocratique, personne ne peut ordonner à un juge d'arrêter d'enquêter ou de
juger...l'indépendance de la justice, c'est l'un des piliers fondamentaux de
la démocratie; à l'inverse, la confusion des pouvoirs entre les mains d'une
même autorité qui peut décider de tout, c'est l'Etat totalitaire, et je pense
pas qu'on puisse qualifier ainsi les EU ou la France.
Après je ne nie pas l'existence de mission secrètes dans le but de protéger la
sûreté de l'Etat mais il ne faut pas non plus en exagérer
l'ampleur. |
Bah en tout cas c'est comme ca
et puis je trouve un peu normal qu'on ne juge pas les agents pour des
missions.le boulot d'un agent de la DGSE c'est suivre les ordres légaux ou pas
il a pas a se soucier que ce soit légal,c'est au chef de s'en soucier donc
pour moi ca doit être le donneur d'ordres qui est jugé ou personne
(sauf évidemment en cas d'initiatives)
et je défend pas Jack parce que j'aime bien le perso mais je trouve
qu'objectivement sauf Paul et Chappelle mais eux c'était a part,
toutes ses victimes étaient méritantes,et puis ne pas le faire aurait abouti a
la mort d'innocents,donc au final sacrifier des innocents pour sauver des
coupables quoi _________________ mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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camellia Public enemy #1


Inscrit le: 03 Jan 2005 Messages: 1299 Localisation: Rennes / Laurel Canyon
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 16:08 Sujet du message: |
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| didouche a
écrit: |
Bah en tout cas c'est comme ca
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Ok merci pour l'info didouche, je vais de ce pas avertir mes collègues qu'ils
peuvent oublier leurs 8 années d études ainsi que le serment qu'ils ont prêté
de rendre une justice indépendante parce que tout ceci était bidon et qu'en
fait sur un simple coup de fil, on peut leurs interdire de faire leur métier
parce que c'est comme ça.
Sérieux, faut arrêter de confondre fiction et réalité. _________________
Pour signer la pétition, c'est ici: http://gillyoncali.c.la
http://www.youtube.com/user/alicenjune
http://holycarlosbernard.free.fr
http://reikoaylesworth.c.la |
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 |
Mr. Jack Disciple de Kant


Inscrit le: 18 Avr 2004 Messages: 6466 Localisation: A l'intérieur de mon sac
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 18:14 Sujet du message: |
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Puis bon, tout homme a un cerveau (enfin je crois...) et peut discerner ce qui
est légal ou pas.
Ces mecs ont généralement fait pas mal de droit, ce sont pas juste des bêtes
de terrain  _________________ Fan-fiction Operation Crepuscule:Terminée
Fan-fiction Operation Aurore Boréale:Terminée
Fan-fiction Opération Eclipse : Terminée
Fan-fiction Opération Sombres Soleils: Episode 4 disponible
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 |
Boby Président(e) des Etats-Unis


Inscrit le: 20 Avr 2004 Messages: 1739
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Posté le: Mer 30 Avr 2008 - 18:14 Sujet du message: |
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L'Afrique est de
retour !
One of my CTU moles just dropped a major scoopbit on my lap. Remember when I
told you last summer that 24 execs were forced to scrap plans to shoot a chunk
of Season 7 on location in Africa due to budgetary concerns on the part of
Fox? Well, apparently someone found some extra dough lying around, because I
hear producers are
currently scouting locations in Africa to film scenes for this fall's two-hour
prequel movie.
www.tvguide.com _________________ Evolution de l'audience de 24 au fil des saisons :
http://sfucsi24.free.fr/audience24.jpg
>> www.audiencesusa.com << |
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