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Palmer22
Dingue de 24-fr
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 Message Posté le: Sam 02 Fév 2008 - 23:08    Sujet du message:
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Pas besoin d'aller chez nos amis frontaliers pour acheter ce superbe livre Wink , à moins que vous n'aimez pas commander par Internet (et, croyez-moi, avec ce site-ci comme avec un autre, ça se passe très bien), on peut l'avoir à 5,25€ environ, là où je le disais à la page précédente Smile :

Palmer22 a écrit:
3) Arrow Lien vers Amazon.com (7,99$).

3) Pour moins de 8$ (soit 5.25€), on a le livre en anglais, acheté sur le site américain de Amazon.


Une offre fabuleuse pour un livre exceptionnel, sautez dessus Very Happy .

Wink
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The Kief'
Conscience de Jack
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 Message Posté le: Sam 02 Fév 2008 - 23:20    Sujet du message:
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Ca serait possible de commander un guide comme ca en librairie?
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Greg Saunders
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 Message Posté le: Sam 02 Fév 2008 - 23:25    Sujet du message:
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The Kief' a écrit:
Ca serait possible de commander un guide comme ca en librairie?

Je pense que le seul qui pourra te répondre, c'est ton libraire Wink
Ca dépend de l'enseigne où tu vas. S'ils ont des livres sur le cinéma, c'est peut-être possible.
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Palmer22
Dingue de 24-fr
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 Message Posté le: Dim 30 Mar 2008 - 3:53    Sujet du message:
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Je voudrais parler d'une bande-dessinée qui est sortie hier, c'est le 18ème tome des aventures de Blake et Mortimer, intitulé Le Sanctuaire du Gondwana Cool .

Pour ma part, j'aime assez cette série de BD (qui n'égalera cependant pas à mes yeux les Tintin il y'a quelques années, et les XIII aujourd'hui), et je dois dire que ma préférence va nettement aux premiers tomes, ceux écrits par Edgar P. Jacobs.

Car depuis sa mort, Jean Van Hamme (XIII), Ted Benoit, Yves Sente et André Juillard ont écrit la suite de la saga avec 5 autres tomes (celui publié hier exclus), mais je trouve ces tomes-ci plutôt moyen Confused .

Enfin, il y'a une exception qui se nomme L'Affaire Francis Blake, sur laquelle on sent l'influence de l'auteur de XIII (c'est le 13ème tome d'ailleurs), avec cette passionnante conspiration qui se trame autour d'un des deux héros (Blake donc), suspecté d'un meurtre et traqué. Excellent volume pour ma part, on y sent un nouveau souffle. Au passage, c'est l'un des rares à ne pas verser dans la science-fiction (l'influence du réalisme terre-à-terre de XIII encore).

Mais dans une très grande majorité, j'ai amplement préféré les oeuvres de Jacobs, qui donnèrent des BD parfaites à mes yeux, et surtout originales les uns des autres, c'est un sentiment de répétition que j'ai au regard des derniers tomes en général.

La Marque Jaune reste mon tome préféré, tout simplement culte, avec une trame... purement excellente. Cet auteur de la marque jaune justement, quelle tension on a en regardant ses méfaits Surprised. C'est pour ça que la fin peut paraître un peu facile, mais ça ne gâche pas le très haut niveau du livre.

Après viennent les deux volumes du Mystère de la Grande Pyramide (quel twist final de fin du premier acte, on a pas fait mieux dans la série depuis Shocked), cohérents, logiques et écrits de main de maître, les deux parties se valent amplement et nécessitaient plus de 100 pages tant l'intrigue était riche, et la conclusion est ici très satisfaisante.

Et enfin, sur la troisième marche de mon podium "Blake et Mortimer" viennent également un duo, celui des 3 Formules du Professeur Sato (celui-ci et celui-là), diptyque passionnant, avec les séquences les plus mémorables (Mortimer contre son clone Applause).

Ca fait très longtemps que je les ai lu, donc je ne peux pas donner plus de détails, désolé, mais j'en garde un très bon souvenir, ça c'est certain Very Happy .

_____________________________________

Alors, après ce passage en revue de plus de 60 ans de Blake et Mortimer (le tome I, la première des trois parties du Secret de l'Espadon, a été publié pour la première fois en 1946), je vais parler du dernier tome en date, sorti il y'a moins de 48 heures: le Sanctuaire du Gondwana.



Que dire si ce n'est que le niveau s'élève considérablement par rapport aux précédentes productions, je pense à la Machination Voronov ou les deux volumes des Sarcophages du 6ème Continent (celui-ci et celui-là).

Quel volume, un des meilleurs que j'ai pu lire de la saga Shocked !
Sans spoiler, je crois qu'on tient le plus grand retournement de situation de la série puisqu'il intervient à la 50ème page et tient parfaitement la route. Et quand je dis retournement de situation, cela pourrait être au sens propre...
Je peux vous dire qu'à la relecture (car on a envie de le relire), on a un oeil complètement neuf sur les paroles et actions d'un certain personnage.

Les références aux précédents tomes sont foisonnantes, car chaque tome est relativement indépendant du suivant (sauf les doublés (ou triplés pour le Secret de l'Espadon)), mais ces liens apportent une saveur en plus non négligeable Razz . A noter de très anciens personnages font leur retour, comme des moins anciens d'ailleurs, et qu'ils tiennent une place importante dans le récit (du 5ème et du 15ème tome pour être précis).

Ce livre aurait pu faire polémique comme l'a fait Tintin au Congo (le seul qui n'a pas été produit en dessin-animé...) s'il n'était pas paru en 2008, car en effet, on y tue une éléphante, un lion, un jeune garçon, on y tire sur un hippopotame, bref, Blake et Mortimer est adressé à un public plus adulte que celui de Tintin (encore que c'est pour tous les âges Smile). Et ça avait choqué dans l'oeuvre d'Hergé à l'époque (de même que son racisme visible dans ce tome, mais ça c'est contestable, enfin personnellement je trouve que oui).

Le message que délivre ce tome de Blake et Mortimer (qui a basculé comme la plupart dans la SF, mais c'est une marque de la série qui revient dans 80 % des volumes, donc on s'y habitue et c'est même plutôt plaisant, car malgré le réalisme des situations (Londres, sa ville, ses habitants, Interpol, etc...), on peut arriver en Atlantide par exemple Laughing) est très actuel.

Ce message concerne le réchauffement climatique implicitement, avec cette force étrangère, mystique, enfouie, une civilisation perdue qui annonce que des humains ont vécu avant l'apparition de Adam et de Eve, une autre ère humaine qui a été conduite à sa perte par elle-même, les guerres et l'avidité ayant conduit ces gens au chaos... et on nous annonce que c'est le même schéma qui se reproduira à nouveau si on ne fait rien pour l'arrêter.

Bref, on finit très content car la qualité ne fait que s'accroître au fil des pages, et on s'empresse de le relire pour avoir une nouvelle perception d'un certain point de l'histoire, en connaissance de cause Drool.

Un très bon volume, une qualité retrouvée Applause.

Wink
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didouche
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 Message Posté le: Dim 30 Mar 2008 - 14:52    Sujet du message:
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Le sanctuaire du GOndwana...tiens merci pour l'info
je les avais tous lus jusque la^^et les sarcophages du 6ème continent se passent en partie dans la base indienne de Gondwana en Antarctique ,qui s'appelle comme ca parce qu'avant un des continents s'appelait comme ca je crois avant de disparaitre dans la dérive lol
Je vais surement le lire^^

Sinon quelqu'un sait si les tomes 3 et 4 de la malédiction de Zener,
BD racontant l'histoire d'un des persos du Concile de Pierre,Sybille,sont sortis?merci d'avance

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mon épisode 8 vient d'arriver
http://www.24-fr.com/forum/sutra337351.php#337351
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Palmer22
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 Message Posté le: Mar 13 Mai 2008 - 23:54    Sujet du message:
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Les Jardins de la Mort


George Pelecanos ou comment réussir à donner une profonde et marquante impression de réalisme sans pareille. C'est aujourd'hui un auteur de polars sombres et crus, se déroulant tous à Washington DC, et n'enjolivant pas la vérité, montrant la vie telle qu'elle est, sa reconstitution des conversations entre les protagonistes est faite avec un naturel bluffant pour ce que j'en ai lu Applause, et c'est visiblement une généralité chez cet auteur.

Pelecanos n'a pour autant pas travaillé dans le milieu policier, d'autant plus remarquable est son travail de recherche pour les termes spécifiques et les procédures à employer, on y croit (et on a sûrement raison)).
En fait, il est scénariste (et producteur) de la série The Wire qui est (apparemment) de la même veine que ces romans Applause.

Bon, je vais plus me focaliser sur la dernière parution française de l'auteur, à savoir les Jardins de la Mort.

J'en ai lu 70 pages (sur 368) aujourd'hui, et on est vraiment addict dès le premier chapitre, formidable mise en bouche qui ne traîne pas Cool , puis déconcerte avec ce saut dans le temps de 20 ans, mais au final salvateur, car permettant de montrer l'évolution de deux personnages qu'on ne faisait qu'entrevoir dans ces 9 premières pages.
Et on sait que l'auteur est doué pour retranscrire les comportements et attitudes humaines.

On assiste donc à des interrogatoires crédibles, parsemés de détails sympathiques (comme le retrait de la ceinture et des lacets d'un homme qui vient d'avouer un crime passionnel, l'inspecteur craignant, au vu de son regard perdu d'un homme qui va aller en prison, qu'il se suicide).

On assiste également à de nombreuses références à la culture américaine, du sport (le base-ball avec les Redskins de Washington DC) à la musique (le go-go (sorte de funk propre à DC)), sans oublier le cinéma et les séries (Angelina Jolie, Law & Order, ...). Elles font partie intégrante du récit, et, dans un sens, à son ancrage dans notre monde.

Et on assiste aussi à une peinture pas forcément reluisante des services de police, avec des officiers qui sombrent dans l'alcool ou qui effectuent une sorte de racket (et se donnent bonne conscience, en se disant que c'est une façon de montrer qu'il faut avoir du respect) par exemple.
Aucune couche de la société n'est méprisée ou mise en accusation : Pelecanos est neutre d'une certaine manière Cool.

Bref, je vais m'empresser de continuer de lire ce livre, que je vous conseille d'ores et déjà.

Applause
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warner entreprise
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 Message Posté le: Jeu 29 Mai 2008 - 10:19    Sujet du message:
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Stephen King, Les Trois Cartes

Mamamia, c'était trop bon. Je suis bien content d'avoir supporté la lecture du premier tome si tous les suivants sont comme celui-là. Bon techniquement on apprend par grand chose de plus sur la quête de Roland et sur ce que représente la Tour mais les personnages sont tellement bien caractérisés qu'on excuse l'auteur. J'aime beaucoup le personnage d'Eddie, un peu moins Susannah (je préférais le combo Odetta/Detta Laughing ). Roland est un peu plus sympathique dans ce tome que dans le premier. En bref, du tout bon.
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jackf24bauer
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 Message Posté le: Ven 30 Mai 2008 - 15:31    Sujet du message:
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T'as encore 5 volumes a te taper warner, et t'es pas pret d'arreter de te regaler.

Moi j'en suis au quatrieme tome, mais pour l'instant le troisieme reste mon prefere.
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Palmer22
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 Message Posté le: Lun 02 Juin 2008 - 7:12    Sujet du message:
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Tome 4 de la saga Black Op, nous narrant les coulisses de la Guerre Froide, en mettant en parallèle deux époques différentes à travers le destin d'un personnage et des flash-backs entourant ce dernier, à la manière de Lost.

On a donc Floyd Whitman, qui fait une vendetta contre ses amis passés.
Car il faut savoir qu'ici, les doubles jeux sont fréquents, et la technique de déroulement de l'histoire (les flash-backs donc) permet de voir à quel point les relations entre certains personnages ont changé.
Les magouilles, les complots, les trahisons, les alliances imprévues sont le lot de cette série de Bandes-Dessinées, et si vous êtes féru de cette période-là de l'Histoire, et si, plus généralement, vous aimez les BD à suspense, je ne peux que vous conseiller Black Op.

Je recopie la 4ème de couverture et le petit résumé du tome III, présents dans ce tome :

Citation:
Au coeur de l'Empire américain, deux amis d'enfance traversent l'histoire de la CIA, de la Guerre Froide à aujourd'hui. Alliances avec la mafia russe contre les communistes ou trahisons, le passé de Floyd Whitman est empli d'innombrables démons. Le présent ne vaut guère mieux, alors qu'une mystérieuse opération Clean Up va être lancée à travers les USA. L'heure, sans doute, de régler enfin bien des comptes.

...

Alors que de mystérieux tueurs proches de l'ancien KGB entrent sur le territoire américain, le début de l'opération Clean Up approche dangereusement. Objectif apparent : liquider tous les cadres de la mafia russe aux USA. Enjeux pour le gouvernement américain et la CIA : se débarrasser d'un groupe criminel devenu trop puissant, et surtout supprimer les traces d'une alliance compromettante, datant de la Guerre Froide. Pour Floyd Whitman, revenu d'un long exil pour mener l'enquête, il s'agit plutôt de régler ses comptes avec toute une série d'amis... et autant de traîtres. Sans parler de retrouver Lovna, la seule femme qu'il ait jamais aimé...

Ce 4ème tome montre bien que l'amitié mettant à égal Trent et Floyd penche du côté de ce dernier, avec une mise en avant visible (ou plutôt un recul du personnage de Trent, qui fait seconde rôle cette fois).
Les retrouvailles avec Lovna prennent une place prépondérante dans le présent, de même que ces comptes en banques vidés de plusieurs millions de dollars dans le passé.

On ne sent ni essoufflement, ni incohérences, le tout arrivant logiquement après les évenements du tome III, bien qu'on sente une nette coupure entre ces deux tomes, ce qui ne sera pas le cas entre le IV et le V, au vu de la fin de celui-ci, laissant en suspens une rencontre décisive du présent pour achever celle du passé par un évènement surprenant Surprised.

Je pense que la série s'arrêtera au 6ème tome, la fin pointe ici, et ça ne peut pas durer éternellement. L'action pure est mise de côté pour des intrigues plus personnelles, et ça n'est pas plus mal avant le bouquet final.
Et quand on relit le 1er tome, c'est hallucinant de voir l'évolution des personnages Surprised.

Donc je vous conseille Black Op, donc le 4ème tome est sorti il y'a 1 mois environ, au prix de 12.50 € [50 pages].

Wink
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Mr. Jack
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 Message Posté le: Sam 12 Juil 2008 - 0:13    Sujet du message:
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Rien à voir avec les auteurs favoris, mais j'aurais une petite question d'ordre technique à poser aux dévoreurs de livres. Smile

En fait, je me demandais s'il est plus agréable, lors de la lecture pour les lecteurs, que l'auteur sépare le niveau d'analyse réflexif au niveau narratif.

Pour être plus clair, dans toute bonne oeuvre, un auteur a quelque chose à défendre, une polémique à (re)lancer plus ou moins subtilement, une réflexion philosophique, ou sociologique, psychologique etc...on peut qualifier ça de fond pour faire simple.

D'un autre côté, il y a la forme, à savoir les descriptions, l'évolution de l'histoire, que le lecteur est amené au livre, puisque si l'histoire était que sous-entendu, personne ne lirais Exclamation

Il y a donc ce niveau d'analyse réflexif qui est généralement plus implicite qu'autre chose. Prenons exemple sur Alice aux pays des merveilles de Lewis Carrol. Conte d'enfant au premier abord, alors qu'il met en évidence une multitude d'absurdité dans la société contemporaine, mais qui ne sont pas énoncés dans le livre, ce qui exige une interprétation, et il doit pas être évident pour l'auteur de faire en sorte que le lecteur choisisse la bonne grille d'interprétation.

Ma question soulève justement ce problème: est-ce qu'il est mieux de procéder à la sorte, c'est-à-dire de n'avoir que des passages qui contribuent au déroulement de l'histoire et à l'avancée des personnages, sans se soucier en apparence manuscrite des enjeux et de la portée que l'auteur cherche à illustrer, comme si on laissait l'entière liberté de le faire au lecteur.

Ou au contraire, est-ce qu'il est préférable de diluer quelques sentences réflexives à certains points clés de l'oeuvre. Pas noyer l'histoire dedans bien sûr, mais clairement montrer la direction philosophique on va dire du message à apporter. Bien entendu, nul besoin de tout cracher avec des questionnements métaphysiques bien lourdingues (pour ça faut lire du Nietzsche, ou mieux, du Platon Laughing ).

Mais ça permet aussi de donner une certaine libérté au réçit dans la mesure où on se détache un peu de la narration pour montrer que quand même, l'histoire n'est qu'une façade qui sert à dire quelque chose de plus profond.

Voila, je me posais cette question parce que je lisais quelques passages d'un bouquin de Clancy, et j'ai trouvé un peu mal de choisi de commencer un chapitre important par quelque chose du style :

" Megan Lawrence s'arrêta un bref instant devant la psyché à cadre doré du XVIIe siècle. Elle vérifia une dernière fois l'arrangement de ses cheveux argentés taillés courts et de sa robe en satin ivoire ... ".

Pour moi commencer un bouquin comme ça, c'est presque mettre une pancarte indiquant qu'il n'y aucun fond réel. Même si bien sûr, il s'agit d'un jugement trop hâtif. Mais le fait est qu'on se concentre sur la description physique, on s'acharne sur des petits détails qui certes, ajoute de la cohérence à l'univers, une certaine visibilté du réçit, mais qui ne dépose pas d'emblée de jeu l'enjeu, et qui ne le fera peut-être pas du tout.

Il s'agira sûrement d'une question sans importance pour la plupart, mais je serais content d'avoir l'opinion de certains dessus.

Après, je conçois qu'il peut différer selon le genre littéraire. Forcément, de techno-thriller à polar, de policier à roman d'espionnage, quatre genres qui sont pourtant proches, la donne n'est pas forcément la même.
Alors quand on creuse vers Zola, Hugo, Racine, Huxley, Orwell, Tolkien, Coelho... 1984 est une oeuvre fondamentalement philosophique, qui fait une synthèse des deux niveaux que j'ai décris.

C'est une liberté qu'on prend, et qui ne fonctionne peut-être pas avec tous les genres, ni avec tous les lecteurs.
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jackbauer29
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 Message Posté le: Sam 12 Juil 2008 - 0:25    Sujet du message:
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Oui, je trouve que tu as raison.

C' est mieux qu' il y ait un fond dans un livre, et qu' il soit présent aux moments important, je veux dire au début surtout de chaque chapitre. Parce que c' est vrai commencer un chapitre directement par une description, je trouve ça mal choisit pour un livre de qualité en plus ! Si encore ça aurait été un livre pour enfant, Ok, mais là, non. Dans la plupart des cas, le livre pour enfants n'a pas de fonds bien précis, donc içi que ce livre commence un chapitre de cette façon, c' est bof bof je trouve ...

Enfin après, c' est cela qui définit les "bons" livres et les chefs d' oeuvres je trouve !

Donc oui je pense qui faut que l' auteur mèle les passages descriptifs avec les passages d' analyse réflexif, sans trop forcer néanmoint sur les passages d' analyses pour ne pas trop embrouiller le lecteur non plus Wink

Wink
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 Message Posté le: Dim 13 Juil 2008 - 10:28    Sujet du message:
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Mr.Jack a écrit:
En fait, je me demandais s'il est plus agréable, lors de la lecture pour les lecteurs, que l'auteur sépare le niveau d'analyse réflexif au niveau narratif.


Ma réponse va être claire et précise : Non.

Pour nuancer un petit peu, tout dépend de ce que tu appelles "l'analyse réflexive" et tout dépend également de ce que l'auteur cherche à prouver, à défendre ou à montrer.

Citation:
Il y a donc ce niveau d'analyse réflexif qui est généralement plus implicite qu'autre chose. Prenons exemple sur Alice aux pays des merveilles de Lewis Carrol. Conte d'enfant au premier abord, alors qu'il met en évidence une multitude d'absurdité dans la société contemporaine, mais qui ne sont pas énoncés dans le livre, ce qui exige une interprétation, et il doit pas être évident pour l'auteur de faire en sorte que le lecteur choisisse la bonne grille d'interprétation.


J'ai une amie qui m'avait dit que lorsqu'elle a lue Alice au pays des Merveilles il y a quelque années, la première chose qui l'a marqué c'est que ça raconte quand même au début l'histoire d'une petite fille qui ingère toutes sortes de substances, notemment des champignons Mr. Green
Donc oui, lorsque la réflexion de l'auteur est diluée dans la narration des évènements, cela conduit obligatoirement à plusieurs interprétations, dont certaines peuvent ne pas être justes. Mais c'est justement ce qui fait la richesse d'une oeuvre, à savoir les multiples niveaux de lecture.
C'est pour ça qu'un roman comme Alice au pays des Merveilles ou de la même façon Peter Pan de Barries n'est pas aujourd'hui vu comme un simple livre pour enfant (au contraire de la série des Martine par exemple Bad Grin )

Pour prendre un autre exemple, j'ai eu un prof cette année qui nous a donné son inteprétation de Phèdre de Racine : Pour lui c'était tout simplement une oeuvre qui montrait le "racisme de classe sociales" qu'il y avait à l'époque de Racine (Bon là on rentre dans un autre débat car ce n'est pas quelque chose que Racine voulait montrer mais plutôt qu'il a mis dans son oeuvre sans s'en "apercevoir".)

Et il ne faut pas oublier également qu'à certaines époques, il valait mieux dire ce que l'on voulait implicitement plutôt qu'explicitement. Les Lumières sont par exemple des maîtres dans l'art de l'ironie parce qu'il y avait à leur époque la Censure et que pour publier une oeuvre il fallait obtenir un privilège. Si leurs idées n'étaient pas en accord avec le pouvoir, ils étaient bons pour l'exil ou la vente "sous le manteau".

Citation:
Ma question soulève justement ce problème: est-ce qu'il est mieux de procéder à la sorte, c'est-à-dire de n'avoir que des passages qui contribuent au déroulement de l'histoire et à l'avancée des personnages, sans se soucier en apparence manuscrite des enjeux et de la portée que l'auteur cherche à illustrer, comme si on laissait l'entière liberté de le faire au lecteur.

Ou au contraire, est-ce qu'il est préférable de diluer quelques sentences réflexives à certains points clés de l'oeuvre. Pas noyer l'histoire dedans bien sûr, mais clairement montrer la direction philosophique on va dire du message à apporter. Bien entendu, nul besoin de tout cracher avec des questionnements métaphysiques bien lourdingues (pour ça faut lire du Nietzsche, ou mieux, du Platon ).


Je suis un fervent défenseur de l'idée numéro 1. Dans Illusions Perdues de Balzac, il y a tout un passage dans la troisième partie sur les problèmes financiers que peut rencontrer un imprimeur au XIX ème siècle. Cela dure quelques pages (je me souviens personnellement que c'était très long, mais on a toujours tendance à trouver ce qu'on n'aime pas long) et cela ne sert strictement à rien dans l'avancée de l'histoire. C'est même presque incompréhensible et plusieurs personnes avouent sauter ce passage (ma prof de première année nous avait dit qu'elle ne nous blamait pas Mr. Green )

Et le problème est là encore dans la réception : A l'époque où Illusions Perdues a été publié, ce passage était peut-être très intéressant pour les lecteurs mais à notre époque où la profession d'imprimeur-artisan a pour ainsi dire disparu, on s'en fiche un peu. Alors bien sûr, cela peut avoir une visée encyclopédique (et d'ailleurs, si on caricature Balzac c'est un peu ce qu'il avait en tête). N'empêche que c'est chiant (n'ayons pas peur des mots) et il faut être honnête : Le thème de l'imprimerie au XIXème n'intéresse probablement qu'une infime minorité de gens.

Je suis certain que ce passage aurait été bien plus agréable à lire s'il avait été dilué dans la narration des évènements qui prenaient place dans la vie du personnage.

Citation:
Mais ça permet aussi de donner une certaine liberté au récit dans la mesure où on se détache un peu de la narration pour montrer que quand même, l'histoire n'est qu'une façade qui sert à dire quelque chose de plus profond.


Bien évidemment. Mais cela fonctionne parfaitement quand on ne se détache pas de la narration. Dans Du coté de chez Swann, toutes les réflexions de Proust sur l'écriture, le souvenir, l'enfance, l'homosexualité, ect... sont abordées avec l'histoire et n'en sont pour ainsi dire pas séparées. C'est bien plus agréable à lire, on se fait tout une montagne de Proust alors que tous les gens que je connais et ayant fait l'effort de le lire ont adoré (J'ai pour ma part eu un peu de mal au début quand même).
Et oh magie, je me souviens de ce que Proust pense de l'amour alors que les problèmes que peut rencontrer un imprimeur au XIXème, c'est rentré par une oreille et ressortit par l'autre.

Citation:
Voila, je me posais cette question parce que je lisais quelques passages d'un bouquin de Clancy, et j'ai trouvé un peu mal de choisi de commencer un chapitre important par quelque chose du style :

" Megan Lawrence s'arrêta un bref instant devant la psyché à cadre doré du XVIIe siècle. Elle vérifia une dernière fois l'arrangement de ses cheveux argentés taillés courts et de sa robe en satin ivoire ... ".


Je n'ai jamais lu de Clancy (il faudrait que je m'y mette) mais je crois savoir que ce sont des romans policiers, non ?
Le problème tient aussi à notre époque, est-ce que la majorité des gens écrivant ont des choses à dire ? Je suis un grand fan de Stephen King mais bon, faut avouer que ce n'est pas de la grande littérature (excepté Ca qui est magistral) et que certains tournent même à "Massacrons le plus de personnages". (Le meilleur exemple étant Les Régulateurs où il ne se passe rien d'autre que des meurtres).

Citation:
Après, je conçois qu'il peut différer selon le genre littéraire. Forcément, de techno-thriller à polar, de policier à roman d'espionnage, quatre genres qui sont pourtant proches, la donne n'est pas forcément la même.
Alors quand on creuse vers Zola, Hugo, Racine, Huxley, Orwell, Tolkien, Coelho... 1984 est une oeuvre fondamentalement philosophique, qui fait une synthèse des deux niveaux que j'ai décris.


Là je te rejoins, et comme je l'ai dit plus haut, ce que tu demande dépend de nombreux paramètres : L'auteur, l'époque où il a écrit, le lecteur (on a tous une attitude différente devant un livre), notre époque aussi Wink
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 Message Posté le: Dim 13 Juil 2008 - 15:49    Sujet du message:
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Clancy c'est plus que du policier, c'est de l'espionnage international très documenté et réaliste. Personnellement c'est mon écrivain favori !

Par exemple, "Octobre Rouge" est tellement réaliste qu'il est dans le programme des étudiants à la Navy ! Shocked

Le roman préféré de Ronald Reagan, qui a dit : "Jamais un roman d'espionnage n'aura retranscri si fidèlement tous ses aspects."

Pour commencer, je conseille "Sans Aucun Remord", la 1ère histoire chronologiquement. Car oui, ses meilleurs bouquins sont ceux qui s'inscrivent dans la même mythologie, ceux ou on peut suivre l'évolution à long terme des carrières et de la vie de chacun des personnages. Ainsi sur une quinzaine de bouquins les protagonistes restent très cohérents et c'est un plaisir à chaque fois de les retrouver. Comme en vrai, on voit défiler les présidents successifs, mais les vrais décideurs de la CIA et ses baroudeurs restent en place.

Evidemment les menaces n'ont rien de commun avec celles de 24 dans la mesure où les histoires s'étirent souvent sur plusieurs mois et sont toujours parfaitement plausibles et logiques.

Les gouvernements russes et ricains ont accusé Clancy d'avoir découvert des secrets d'Etat, et il y a fort à parier qu'il y a beaucoup de vrai dans ses fictions... mais pas possible de faire la différence, et à chaque fois que je lis Clancy, je me dis : "et ça, ça s'est vraiment passé ?"
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 Message Posté le: Lun 14 Juil 2008 - 10:34    Sujet du message:
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Tu me donne vraiment envie là.

Je crois que j'ai A La Poursuite D'Octobre Rouge chez moi, mais puisque tu conseilles de commencer par le premier.
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 Message Posté le: Lun 14 Juil 2008 - 16:27    Sujet du message:
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"Octobre Rouge" n'est pas le premier chronologiquement, mais le premier que Clancy a écrit. Donc pourquoi pas aussi commencer par lui...

Cependant c'est pas le plus facile à lire, tant les activités et les manoeuvres des sous-marins sont décrits avec précision. C'est sûr, faut aimer le style "jusqu'au boutiste" qu'il a dans certains de ses romans, à l'instar de "Tempête Rouge" ou "La Somme De Toutes Les Peurs" (les enjeux multiples et les champs de bataille décrits au millimètre pour le 1er, le nombre affolant de pages dédiées aux explications techniques sur l'élaboration d'une bombe nucléaire pour le 2nd).

Mais il y en a qui sont bien plus abordables, comme "Rainbow Six" (excellent Very Happy ) ou "Jeux De Guerre" (bien aussi mais le moins bien de la série pour moi). Je me rappelle il y a longtemps, ma première tentative de lecture d'un Clancy. J'avais commencé "Dette d'Honneur" et m'étais assez vite emmélé les pinceaux. C'était à peu près mon premier roman, car avant Clancy je détestais lire. Tous les persos, les situations, les différents enjeux et motivations, c'était too much pour moi... Laughing Puis j'ai jeté mon dévolu sur "Rainbow Six" et là, j'ai dévoré les 2 patés en un rien de temps et je suis devenu addict ! Surprised

Pour lire Clancy il faut lire la série Jack Ryan, c'est là le centre de son oeuvre, le reste (excepté "Tempête Rouge"), ce n'est que des trucs secondaires et moins intéressants, souvent pas écrit par lui-même.

Pour y voir un peu plus clair, merci wikipedia :

Citation:
Série Jack Ryan ("Ryanverse")

Le 1er n° correspond à l'ordre de publication aux USA, le 2nd, à l'ordre chronologique de la vie du personnage.

1.(4) Octobre Rouge (The Hunt For Red October, 1984). Albin Michel (1986) / Livre de Poche Thriller n° 7547 (1989). Trad. revue sous le titre À la poursuite d'Octobre Rouge, Albin Michel (1990)
2.(2) Jeux de guerre (Patriot Games, 1987). Albin Michel (1988) / Le Livre de Poche Thriller n° 7575 (1991)
3.(5) Le Cardinal du Kremlin (The Cardinal of the Kremlin, 1988). Albin Michel (1989) / Le Livre de Poche Thriller n° 7586 (1992)
4.(6) Danger immédiat (Clear and Present Danger, 1989). Albin Michel (1990) / Le Livre de Poche Thriller n° 7597 (1993)
5.(7) La somme de toutes les peurs (The Sum of All Fears, 1991). Albin Michel (1991, 2 vol.) / La Somme de toutes les peurs Le Livre de Poche Thriller n° 7623 (2003, vol. 1)
6.(1) Sans aucun remords (Without Remorse, 1993). Albin Michel (1994, 2 vol.) / Le Livre de Poche Thriller n° 7682 (1996)
7.( 8 ) Dette d'honneur (Debt of Honor, 1994). Albin Michel (1995, 2 vol.) / Le Livre de Poche Thriller n° 17015 et 17016 (1997)
8.(9) Sur ordre (Executive Orders, 1996). Albin Michel (1997, 2 vol.) / Le Livre de Poche Thriller n° 17066 et 17067 (1999)
9.(11) Rainbow Six (Rainbow Six, 1998). Albin Michel (1999, 2 vol.) / Le Livre de Poche Thriller n° 17185 et 17186 (2001)
10.(10) L'Ours et le Dragon (The Bear and The Dragon, 2000) Albin Michel (2001, 2 vol.) / Le Livre de Poche Thriller n° 17284 et 17285 (2003)
11.(3) Red Rabbit (Red Rabbit, 2002). Albin Michel (2003, 2 vol.)
12.(12) Les Dents du tigre (The Teeth of The Tiger, 2003). Albin Michel (2004)


Ce sont tous d'excellents romans très interconnectés et tout lire est un vrai bonheur. Mes préférés, "Le Cardinal du Kremlin", "Sans aucun remords", "Dette d'Honneur" et "Sur Ordre", sont vraiment monstueux à tout point de vue. Shocked

"Le Cardinal Du Kremlin" est le meilleur livre que j'ai lu de ma vie. Sur fond de guerre froide, la bataille technologique qui bat son plein, l'enjeu spatial à son apogée, les US qui arment les afghans, les opérations secrètes, les chantages, les défections d'agent russes à extraire efficacement de leur pays, etc... Une histoire de fou, totalement maîtrisée et terriblement prenante (en plus d'être très instuctive comme tous les Clancy). Ah là là, pour ceux qui l'ont lu, la scène où Ryan a une importante discussion avec un "agent russe" avant de l'extraire... je n'en dirais pas plus, mais je crois que c'est le passage qui m'a fait bloqué le plus dans toute la série, vous devinerez sûrement duquel je parle. Laughing

En ce qui concerne l'ordre de lecture, c'est au choix, selon la chronologie ou la parution...
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